Ez aztán döfi! Egy menedzser tűnődései - Monopoly
2012.05.31. 09:13:15
@Tűnődő: ezeket az írásokat olvasva kifejezetten kíváncsivá váltam, vajon mit szól ahhoz a gondolatkísérlethez, amely szerint a magyar gazdasági-politikai játékok esetleg a globális válság háttere előtt is értelmezhetők? Nyilván részemről ez nem több, mint egy játék, de képtelen vagyok ellenkező jeleket találni immár másfél éve.
2012.05.31. 10:13:02
@bankvezér: "Miért nincs brutális infláció?"
Ez most komoly kérdés volt? :-)
Szerintem a válasz kézenfekvő: akkor a lakosság túlnyomó többsége, akik hozzám hasonlóan alig tudják megteremteni a hétköznapi kiadásaik fedezetét, éhen halnának - pontosabban előbb őrjöngő tömeggé válva szétvernénk a minket is fenntartó infrastruktúrát, és csak aztán halnánk éhen. Ezzel viszont gondoskodnánk arról, hogy végül senkinek ne maradjon élhető a bolygó.
Ez nyilván senkinek nem érdeke, ezért próbálunk nem gondolni arra, mit reprezentál és valójában mennyit ér mondjuk egy USA dollár, vagy mit jelent, amikor egy arab állam inkább aranyért adna olajat... Lásd például usdebt.kleptocracy.us/ Számomra nem a "szép grafika" a lényeg, hanem az adósság mértéke és egyértelműen exponenciális növekedése, az USA államadósság visszafizetésének valós esélyei összevetve a besorolásával - mondjuk a forint és Magyarország kapcsán elhangzó érvek tükrében.
"Te még nem tudhattad, de valójában már akkor is Európa újrafelosztása zajlott."
A hivatalos történelem csupán a folyamatos újrafelosztás politikai-gazdasági szempontból "jelen érdekeket" nem sértő (vagy éppen azok mentén kihasználható) része, amely ezért láthatóvá tehető (vagy éppen marketing okokból témává emelendő). Kell ezt bővebben kifejteni, vagy elég körülnézni kis hazánkban? Ennek tudása szerintem nem nagy kunszt, nem is foglalkozom vele különösebben... ;-)
2012.05.31. 11:18:43
@bankvezér: "Jól átgondoltad ezt a válaszodat? ... egészen másról van itt szó."
Kérlek, fejtsd ki bővebben azt az "egészen mást", vagy cáfold meg pontosabban az én (igen, meglehetősen jól átgondolt) felvetésemet.
Az éhhalál nyilván sokadik körben jön, a káosz - zavargások, katonai irányítás, határokon belüli és túli háborúk a közvetlen eredmény.
Habár... az olcsó ipari hulladékot vásároló, belebetegedő, majd az egészségügy rostáján kihulló réteg tagjairól akár ma is mondhatnám, hogy "civilizált éhhalál" áldozatai, mert "annyit is érnek".
Szerintem a modellemet a korábbi inflációs, hiperinflációs gazdasági válságok eseményei (USA, Németország, vagy a jelenben Argentína, vagy amerre a görögök, vagy akár mi is haladunk), majd azok helyi illetve globális következményei (etnikai tisztogatások, polgárháborúk, világháborúk, diktatúrák, hidegháború) elég jól alátámasztják.
Tiéd a pálya... :-)
2012.05.31. 12:59:38
@bankvezér: "... a fejlett világban túltermelési válság van . Ez pedig ellentétes folyamatokat eredményez, mint az áruhiány, mely valóban inflációhoz vezet."
Részben egyetértek. Az "alsó szinten" látható inflációhoz valóban az áruhiány vezet. Magasabb szinten viszont az elérhető erőforrások és az őket (elvileg) reprezentáló pénz mennyisége közötti feszültség nem feltétlenül válik közvetlenül láthatóvá.
Háttér: az alap erőforrások (ásványkincsek, talaj termőképesség, fosszilis energiahordozók) mennyisége csökken, mialatt az emberiség lélekszáma exponenciálisan növekszik, így az egy főre jutó energia mennyisége egyre meredekebben csökken - lásd: Olduvai elmélet.
Ezalatt a pénz összmennyisége a kamatszedés matematikája miatt exponenciálisan nő az alábbi esetek kivételével: ha nem adnak hitelt vagy csődöt jelentenek és bizonyos összegeket végérvényesen elveszettnek tekintenek. Bár utóbbi ellen is védekeznek a csődbiztosításokkal, nem?
Ez szerintem a csőd definíció szerinti állapota, az egyedi csődök kerülgetésének egyetlen eredménye a későbbi még nagyobb feszültség. A túltermelési válság oka ezek szerint az, hogy a gazdaság minden szereplője (beleértve az államokat is) abban érdekelt, hogy minél nagyobb mennyiségben "forgassa" az erőforrásokat (pontosabban egyirányú folyamatok mentén elpazaroljon mindent). Így próbál értéket tolni a rendszerben forgó, a kamatszámítás miatt exponenciálisan növekvő mennyiségű pénz mögé.
Az általam emlegetett rejtett infláció "alulról" úgy néz ki, hogy egyre kevesebb tej van a "tejtermékekben", hús a "húsáruban"; egyre kevesebb orvos, múzeum, kutatás, ... "elég".
"Felülről" meg úgy, hogy "terjesztjük a demokráciát" az adósságcsapdát nem kedvelő, ugyanakkor ásványkincsekkel rendelkező dél-amerikai, afrikai vagy arab államokban. Ha elég, "szakértőkkel", ha az kevés, fegyverrel.
Látom, komoly játékos vagy, nekem idő kell, amíg átnézem az írásaidat, köszönöm a linkeket, és majd inkább ott folytatnám. Zárásként néhány linket ajánlanék cserébe a sajátjaim közül:
- szerintem a túltermelés csak okozat, a gyökér itt van;
- a válságba jutás elkerülhetetlen a matematika törvényei szerint, jelen pillanatban a magyar kormány a közvetlen kézi vezérlésre átállást hajtja végre (hogy a kiinduló gondolatkísérletem szerint csak bábként vagy függetlenül, azt nem tudom);
- hosszú távon a rendszerünk fejlődését és jelen esélyét itt írom le.
Most viszont részemről visszaadnám a terepet a szerzőnek, aki véleményére továbbra is kíváncsi vagyok.
