2012.05.11. 12:36:46
Én csak azt nem értem, hogy mindezt lehet "nem érteni", és így elemezni?
1: A piaci szereplők természetes motivációjuknál fogva nyereség maximalizálásra törekszenek (minél kisebb költséggel minél nagyobb bevételt elérni). Az elvégzett munka minősége (megfelelő marketinggel, az objektív ellenőrzés kilúgozásával megdolgozott) piaci környezetben (jó esetben is csak) másodlagos.
2: Erre olyan megrendelőnél van a legnagyobb esély, ahol sok a pénz, ugyanakkor kevés a valóban elvhű szakértő, ellenőr - onnan várható legkönnyebben a "jó lesz úgy is". Legyen ez egy újgazdag magamutogató a faluvégen, vagy...
3: Ha egy kormány ilyen mértékben központosít (és közben nem kell attól tartania, hogy abszolút fölötte álló elvek nevében pofon lesz verve - legyen ez a keresztény hit, a saríja, a kommunizmus eszméje vagy éppen a "kommunista kollaboráció" szó szerint életveszélyes vádja), akkor egyértelműen a legkívánatosabb, és leghajlékonyabb "megrendelővé" lesz.
Szerintem ez józan paraszti ésszel belátható, és a jelen pillanatban látható "fejlődés" teljesen logikus, elkerülhetetlen folyamat. Az önkorlátozás bármilyen felvetése pedig egyszerűen nettó ostobaság. SENKI, aki közelében van a döntési pozíciónak, SEMMILYEN módon nem érdekelt abban, hogy a "nép számára megfelelő" döntéseket hozzon.
Van bárkinek erre megalapozott cáfolata?
Nagyon kíváncsi lennék, mekkora eltérés van a nálunk MA látható folyamatok, és azon között, ami a görögöknél játszódott le, amikor "még rend" volt náluk.
2012.05.11. 13:19:09
@_zulu_: "Akkor viszont nem kell majd jogra hivatkozniuk az uraknak, ha meg lesz szorítva a nyakkendőjük."
És ugyan mondd már, mit érsz a nyakkendő szorongatásával?
MOTIVÁCIÓRÓL beszéltem, nem személyekről. A motiváció és az általa leosztott szerepek nem változnak attól, hogy emberek kitekerik egymás nyakát. Pontosan ugyanannyi értelme van ennek, mint anno a népek közötti hadviselésnek. SEMMI.
Irodalmi példa az utóbbira a Kazohinia, a jelenkorra meg (már párszor beidéztem itt is) Milo a 22-es csapdájából, Vagy ha hosszabban is érdekel: ez az én összefoglalóm.
2012.05.11. 13:33:16
@_zulu_: "Jobban fogom érezni magam tőle. Az apró örömök is örömök."
Bocs, én komolyan beszélek. Te nem. És ezzel te gyakorlatilag TÁMOGATOD azokat az embereket, akik ellen ugatsz. Én nem.
2012.05.11. 14:25:31
@_zulu_: "Szállj le a magas lóról, ez alpári és otromba stílus."
2012.05.11. 14:25:31
@_zulu_: "Szállj le a magas lóról, ez alpári és otromba stílus."
Véleményem szerint a fojtogatással való fenyegetés, majd ennek örömforrásként való emlegetése bármilyen kulturált megfogalmazásban történik is, intelligens társalgásban megengedhetetlen, ráadásul, ismétlem: azok malmára hajtja a vizet, akik ellen szól. Én folyamatokat elemeznék és megoldásokat keresnék, ami az általad is szaporított zajban lehetetlen.
Nem is próbálkozom tovább, kíváncsian várom, hogy mi HASZNA van annak, amit és ahogy te ... ööö... mindegy is. :)
Béke...
2012.05.11. 14:51:15
@_zulu_: "Nem szenvedsz te egy kicsit nagyzási hóbortban?"
Nem is próbálkozom tovább, kíváncsian várom, hogy mi HASZNA van annak, amit és ahogy te ... ööö... mindegy is. :)
Béke...
2012.05.11. 14:51:15
@_zulu_: "Nem szenvedsz te egy kicsit nagyzási hóbortban?"
Ez annál rosszabb. Megszállottság. :-)
Profi rendszertervező vagyok, és iszonyú hosszú ideje foglalkozom a világban zajló folyamatok megértésével. Nem lep meg az, amin Gábor "csodálkozik", és bárki előtt fel van festve a pálya, hogy cáfolja akár azt a három pontot, aminek alapján szerintem semmi értelme ezen a szinten megoldást keresni. Dühöngeni, egymást csépelni meg még kevésbé.
Tényleg ajánlom, hogy olvasd el az imént is linkelt rövid összefoglalómat - és ha még van türelmed hozzá, nézz körül arrafelé. Csak olyasmit találsz, amit a tévében nem.
Magas lovon ülök, ja. Van hely mellettem, de a nyakkendőszorítós szöveg nem jön be. És elnézést az újabb önreklámért, de te kérdeztél rá a hóbortomra. :-)
2012.05.11. 16:03:17
@_zulu_: "És tudod mi a tragédia? Hogy egyenként az emberek nagy része egyetért ezekkel a gondolatokkal, mégsem tudjuk megváltoztatni a dolgokat."
Profi rendszertervező vagyok, és iszonyú hosszú ideje foglalkozom a világban zajló folyamatok megértésével. Nem lep meg az, amin Gábor "csodálkozik", és bárki előtt fel van festve a pálya, hogy cáfolja akár azt a három pontot, aminek alapján szerintem semmi értelme ezen a szinten megoldást keresni. Dühöngeni, egymást csépelni meg még kevésbé.
Tényleg ajánlom, hogy olvasd el az imént is linkelt rövid összefoglalómat - és ha még van türelmed hozzá, nézz körül arrafelé. Csak olyasmit találsz, amit a tévében nem.
Magas lovon ülök, ja. Van hely mellettem, de a nyakkendőszorítós szöveg nem jön be. És elnézést az újabb önreklámért, de te kérdeztél rá a hóbortomra. :-)
2012.05.11. 16:03:17
@_zulu_: "És tudod mi a tragédia? Hogy egyenként az emberek nagy része egyetért ezekkel a gondolatokkal, mégsem tudjuk megváltoztatni a dolgokat."
Hát, ez sem új felfedezés, lásd Karinthy Frigyes Barabbás című írását.
Továbbá: én úgy vélem, tudom, hogy miért nem tudtuk eddig megváltoztatni a dolgokat, és most, talán néhány évig van egy "ablak", amiben van mozgásterünk. Ha nem élünk vele, a "gazdasági válság" és az általa előidézett társadalmi összeomlás - megfejelve az előbbiekkel szemben nagyon is objektív környezeti problémákkal, maga alá temeti az egész játszóteret (értve ezalatt a globális emberi civilizációt).
Ráadásul van arra is elképzelésem, hogy mit kell csinálni. Mondjuk itt kezdődik. Na ez az, ami már nem hóbort, hanem megszállottság, különös tekintettel arra, hogy három gyerekkel igencsak érdekelt vagyok a hosszabb távú jövőben is, és nem a "lövök magamnak egy szomszédot vacsorára" stílusban ;-)
Ha érdekel, megtalálod, ha érdekes, megtalálsz.
2012.05.11. 16:24:38
@Szimba: "Van már "követőd"? Hány? A családon kívül! Vagy csak mostanában kezdtél toborozni?"
Továbbá: én úgy vélem, tudom, hogy miért nem tudtuk eddig megváltoztatni a dolgokat, és most, talán néhány évig van egy "ablak", amiben van mozgásterünk. Ha nem élünk vele, a "gazdasági válság" és az általa előidézett társadalmi összeomlás - megfejelve az előbbiekkel szemben nagyon is objektív környezeti problémákkal, maga alá temeti az egész játszóteret (értve ezalatt a globális emberi civilizációt).
Ráadásul van arra is elképzelésem, hogy mit kell csinálni. Mondjuk itt kezdődik. Na ez az, ami már nem hóbort, hanem megszállottság, különös tekintettel arra, hogy három gyerekkel igencsak érdekelt vagyok a hosszabb távú jövőben is, és nem a "lövök magamnak egy szomszédot vacsorára" stílusban ;-)
Ha érdekel, megtalálod, ha érdekes, megtalálsz.
2012.05.11. 16:24:38
@Szimba: "Van már "követőd"? Hány? A családon kívül! Vagy csak mostanában kezdtél toborozni?"
Nulla :-DDD
A család nem követő (szegényeknek nagyon sok fejfájást okozok mindezzel), és nekem sem követő kell, hanem olyan emberekkel szeretnék megismerkedni, akik az én fogalmaim szerint is "gondolkodást" meg "kommunikációt" művelnek. Valahogy úgy, ahogy a szintén süket csöndbe hullott alternatív elnöki beszédemben ;-) mondtam.
Viszont éppen a veled való legutóbbi párbeszéd (meg a leírt tapasztalat) ébresztett rá, hogy ezt sem várhatom, mint a sült galambot, hanem ha lehet, tennem kell érte. Például belekotyogva egy-egy ilyen blog párbeszédbe... Bár némileg off-topic, de az egymás anyázásánál talán még ez is jobb, nem? ;-)
A család nem követő (szegényeknek nagyon sok fejfájást okozok mindezzel), és nekem sem követő kell, hanem olyan emberekkel szeretnék megismerkedni, akik az én fogalmaim szerint is "gondolkodást" meg "kommunikációt" művelnek. Valahogy úgy, ahogy a szintén süket csöndbe hullott alternatív elnöki beszédemben ;-) mondtam.
Viszont éppen a veled való legutóbbi párbeszéd (meg a leírt tapasztalat) ébresztett rá, hogy ezt sem várhatom, mint a sült galambot, hanem ha lehet, tennem kell érte. Például belekotyogva egy-egy ilyen blog párbeszédbe... Bár némileg off-topic, de az egymás anyázásánál talán még ez is jobb, nem? ;-)
