Joseph Piller 2015. május 27. 16:24
....
Ti fikázni jók lesztek, most azokat keresem, ÉN KERESEM!!!! aki tenni is tudnának valamit!!! Startégák pedig kellenek, még Magyarországon is. Még a DK-ban is!
Végül: esedezve kérem, izzadjatok már ki egy nevet, aki most akkora bazi nagy stratéga, aki nem a másik hátán és nem másokat a földbe taposva megadja a tutit!!! Elő a farbával, vagy szépen a mutató ujjat keresztbe az fénylő ajkaitokon...Erősem odanyomva!
2015. május 29. 5:36
Ne akard azt annyira, Joseph. Azt nyilván te is látod, hogy Tuareg nem gondolkozó stratéga (pl Fouché vagy Talleyrand), hanem hangember népvezér (Danton: Szerk: Wikipédia: "Óriás testalkatú volt, erős hangú, arca ugyan rút és himlőhelyes, de tekintete éles és merész, beszéde pedig fantasztikus és megragadó. Zabolátlan eréllyel és vaskövetkezetességgel merész terveket szőtt. Néhány hét alatt a párizsi felkelők bálványa lett és 1789. július 14-én a tömeget a Bastille ostromára izgatta. ...").
A "megmentő", akinek a szavát érteni véli is a minőségi gondolkodásra, kommunikációra képtelen nép (ti vagytok rá az élő példa), nem Jézus lesz, akire titkon vágysz, mert őt " nem érti" és ugyanúgy megfeszíti minden generáció. Ha egyáltalán jön, Napóleon, a császár lesz az.
Nesze neked egy tuti! Kéretik megfigyelni a dátumot, megkérdezni Tuareget, akkor éppen kiért lelkesítette a népet, megkeresni azt a tömeget, amely egyáltalán képes felfogni amiről beszéltem.
Ennyi. És ezt is törölni fogom.
2015. május 29. 5:45
És amíg Tuareg a bíróságon a sátorozás jogáért küzdött, valódi értékek mentek a szemétbe. Most már hiába ítél a bíróság a minisztérium ellen. A bazári színjáték óriási hasznot hajtott... Igen, a Fidesznek. Én kérek elnézést.
2015. május 29. 7:23
Azt pedig tényleg kicsit pironkodva írom ide: ha a franciák messze vannak, tekerd vissza 25 évvel az idő kerekét, és nézz körül itt Magyarországon.
Ki az, aki UGYANAZT a szerepet játssza, UGYANAZT a szöveget (szóról szóra!) kiabálja UGYANAKKORA lelkesedéssel, UGYANOLYAN mentalitású támogatók előtt, UGYANÚGY "kényszerből" párttá lett népmozgalmat vezet, mint ma Tuareg?
Na, ki ő? KI??? :-D
Tuareg: A diktatúra "véletlenei"
Tegnap hétvégi hatállyal kirúgták a győri rendőrkapitányt két helyettesével együtt. Azt a főzsarut, akinél először tapasztaltuk, hogy a törvény szellemében, európai demokrata módjára cselekszik a gyülekezési jogunkkal kapcsolatban.
...
Joseph Piller 2015. május 29. 6:48
Teljes mértékben egyet értek! Ennyi véletlen nem lehetséges. Ha meg valamiféle egyéb indokot hoznának fel, akkor azt megnézem, mennyire lesz alapos, mert itt kérem röndnek köll lönni, az biztos! Most alig várom a kommenteket, hátha hallunk valami más nagyarázatot...
2015. május 29. 7:32
Oké, kihozták reggel a kakaót az oviban, megtörtént, amit épelméjű ember nyilván borítékolt előre. Ha sokat ugattok a tényleg minden tiszteletet megérdemlő, miattatok az állását elveszítő kapitány mellett, akkor a propaganda gépezet még ráhord egy tonna trágyát. Legfeljebb fél év múlva, amikor már a nevére se emlékszik senki, egy perben megnyeri, hogy hamisan vádolták, de egy életre munkanélküli lesz, vagy a szürke zónába (valami kormánytól távoli biztonsági cégbe) kell menekülnie. Mielőtt nagyon dobolni kezdtek miatta, talán kérdezzétek meg, hogy tényleg akarja-e, Hősemberek!
Gábor Szabó 2015. május 29. 9:34
Elvért tüntetünk, de ezt Ti úgysem fogjátok fel. Valami kevésbé szolgalelkű trollbrigád erre járhatna, mert ezt a gerinctelenül sikamlós fajtát már meguntam :D
Gábor Szabó 2015. május 29. 10:18
Demokrata módjára szoktam érvelni: nevén nevzem a dolgokat. A gyávát gyávának, a megalkuvót megalkuvónak, és a többi. Csakhát nekem nincs végtelen időm veletek bíbelődni, ugyanis én lehetőségeim határai között küzdök a rezsim ellen, amit Ti a szolgalelkűségetekkel hatalomban tartotok. :)
2015. május 29. 10:18
Olyan szép, amikor a fogászból lett biztonságiőr-politikus-kampányguru nézi hülyének azt, aki egész életében abból él, hogy hatékonyabban gondolkodik, mint bárki a közelében, ráadásul sokkal régebb óta teszi oda a pofáját a bamba tömeg elé, hadd köpjenek rá, ha már olvasni nem tudnak :-D
Segítek: Orbán Viktor is ezt csinálja, kitalál egy elvet, az árát meg mások fizetik. Pont ezért nem szeretem se őt, se téged...
Győrnek SOKKAL jobb lett volna, ha nem mész oda indikátornak, és maradhat kultúrember a rendőrség vezetője. Szerinted milyen embert tesznek oda? Szerinted mennyit ér, ha még hőzöngsz egy sort?? Szerinted mik a VALÓS ESÉLYEK???
Szemben az álmodozásaiddal, amivel most sikerült odaverned egy városnak, Tuareg mester, meg mondjuk elvonod a figyelmet, gumicsontot adsz a PONT erre vágyó Fideszes médiagépezetnek? Hahó... Persze hiába kérdezem ugyanazt tavaly augusztus óta.
No, aki úgy akar csinálni, mintha gondolkozna is, talál emitt egy kis Piller úrnak címzett fejtörőt. A megfejtéseket délig várom, utána eltűnök innen, mert közben azért GDP-t is csinálnom kell :-)
Gábor Szabó 2015. május 29. 10:20
Lóri drága, Tőled mindig csupa jót hallunk Rólad, szerinted okos vagy és kiváló, majd szólj, ha a világban is lesz erről valami visszajelzés. :D
2015. május 29. 10:46
Abban a világban, ahol te élsz, soha nem is lesz, onnan csak eL Dé szintű reakciót kaphatok. El sem tudod képzelni, mennyi fájdalmat okozott nekem elfogadni, hogy ezen nem tudok változtatni. De ne aggódj értem, van környezet, ahol számít a minőség, még ha nem is értékeli az utca népe vagy a kommenthuszár-ezred.
Kár, hogy hathatós segítségeddel, amit hiába próbálok megértetni veled, élhetetlenné válik ez az ország, és nekem is (mondhatom, húsz évnyi reménykedés után) számba kell vennem a lehetőségeimet.
Gábor Szabó 2015. május 29. 10:57
A világ tele van meg nem értett zsenikkel, bár fogalmilag kizárt, hogy egy zseni képtelen legyen magát megértetni, dehát amúgyis szórakoztatsz ;)
2015. május 29. 11:17
Te el tudnád nekem magyarázni a gyökértömés különleges eseteit és kockázatát? Nem, hiába értesz hozzá - mert én nem értem a fogalmakat, nincs tapasztalatom, nem ismerem az eszközöket, stb. Fogalmilag kizárt? Dehogy, csak nem szoktál valóban gondolkodni, mielőtt beszélnél.
Én meg nem tudom elmagyarázni neked, hogy ezt a játékot a háttérben olyan csókák játsszák, akik az egész életüket a tömegmanipuláció elméletével és gyakorlatával töltötték. Hangosan ugatod a botot, amivel a többieket verik, és ez pont jó, mert mindenki a botot figyeli, nem a kezet. Hmm... lehet, hogy ez most magas volt, bocs. Fogalmilag kizárt.
Amit csinálsz, pont olyan, mintha én felvennék egy fehér köpenyt, a kezembe fúrót meg fecskendőt. Elég meggyőző csóka vagyok, egy kis művelődés után beadhatnám pár embernek, hogy fogorvos vagyok, de a nap végén nagyon kicsi lenne az esélye annak, hogy bárkinek valóban segítsek.
A tréfa kedvéért, ha már jól szórakozol rajtam, te is megpróbálhatnád megoldani a fejtörőmet (mondjuk előnyben vagy, mert neked már sokszor elmondtam a megoldását is, de annyira egyszerű a válasz, te meg annyira nem akarod meghallani, hogy szerintem nem számít). :-)
László Halmi 2015. május 29. 8:17
Kedves Lóránd! Mi az hogy a NAP miatt vesztette el az állását a rendőrkapitány?!Az állását -nagy valószínűséggel- a rendszer fönntartásában érdekelt,a törvények betűje mögé bújó, korrupt vazallusok miatt veszítette el.Mélyen demokratikus kormányodnak ugyanis megvan az úri lehetősége,hogy azzal az "indoklással" bocsásson el köztisztviselőket, hogy "bizalom vesztés".
Kedves Kedves( van ilyen név?)!Amit te itt előadsz az a "húzzuk be a farkunkat is,hátha nem látnak meg! távlatos szemlélet propagandája nagy adag ostobasággal leöntve.Leülhetsz.Egyes.
P.S.:Továbbra is ugathatsz ide -mint voltál kedves cizelláltan közölni- jó leszel elrettentő példának.
2015. május 29. 10:52
Néma értő olvasás. Egyesek szerint hasznos lehet írott szöveg tartalmának értelmezéséhez, a mögöttes szándék felfogásához. Persze a megértés szándéka nélkül mit sem ér, mert akkor csak a szavak mennek át, a köztük lévő kapcsolat nem. ;-)
Meghívó tenniakaró demokratáknak
2015. június 3. 9:32
Próbálok számolni. 24 város mint célpont. Ebből 16 esetben a tüntetés valamilyen oknál fogva betiltják, erről lesz 1-1 dühös blogposzt. A maradék 8 helyen az engedélyt kiadó még demokratikus rendőri vezetőket leváltják. Összesen (trükkök, új helyszínek) mégis sikerül 20 városba kitelepülni, városonként (azon a héten) begyűjteni 50 aktivistát.
Mérleg: az év végéig ezer dühös ember; ezek egy része lehiggad, másik része másokat is beindít, összesen ötezer aktív párttag, viszont szinte nulla "csendes szimpatizáns", akinek a NAP bejön, az ki is megy a térre. Csökkenő független médiaérdeklődés, mert egy civil tüntetés érdekes, egy ismétlődő pártrendezvény már kevésbé. Mondjunk tízezer szavazót az egész országban.
Forrás: az OGYM eddigi általam látható mérlege, a "mozgósítási" tapasztalatok, a becslésekben ráadásul igyekeztem optimista lenni. Van valami varázsmódszer, Széles Gábor-féle energiacella, vagy bármi, ami ezen alapvetően változtatni képes?
Ebből nem lesz előrehozott választás, vagy a Fidesz-ovi megszűnése, a Jobbik szárnyalásának megtöréséről már végképp nem beszélve. Pesszimista vagyok? Eddig nem. Az igazi fájdalom az, hogy ennek igazából kénytelen vagyok örülni, ugyanis az OGYM és a korai Fidesz, Tuareg és az ifjú Orbán Viktor között annyira pontos az egyezés, hogy ezt az egész lelkesedést nem tudom másként értékelni, mint a dühtől leállt agyműködés és memóriazavar ékes példáját.
Ahogy azt 2011-ben megjósoltam, bár akkor azt hittem hamarabb bekövetkezik. Erősen alábecsültem a nép tűrőképességét.
Nem kell válaszolni, úgyis törölni fogom, csak hátha valakinek a gondolkodásról nem a hangosbeszélő és a számháború jut az eszébe. :-)
nemóvatos 2015. június 3. 11:10
Lori!
Ne töröld! Ha nem is ezt szeretnék sokan olvasni, de helye van az ilyen véleménynek is.
Üdv : nemo...
2015. június 3. 11:27
Sajnálom "nemóvatos", én viszont óvatos vagyok. A véleményem jócskán megalapozottabb, mint Tuareg lelkesedése, vagy a rá ugró kommenthuszár csapaté, de nem tudtam elhinteni a konstruktív vita alapszabályainak megismerését, tiszteletben tartását sem, tehát teljesen kilóg a környezetből. Ugyanakkor felhívtam magamra olyanok figyelmét, akik nevetséges erőfeszítéssel sok kárt tudnak okozni nekem. Olyan feladatok megoldására szeretnék lehetőséget kapni, ahol nyugodt lélekkel írják be a feltételek közé a nemzetbiztonsági szűrést vagy a hazugságvizsgálós interjút. Nyilván nem kérek még egy fake netes profilt és a nevemben írt baromságokat, mert a küszöbig se jutok. Ez van, sajnálom.
mozigepesz 2015. június 3. 13:43
Lóri!
Én ismerem Tuareget, és nem ismertem az ifjú OV-t. Nem hiszem, hogy egyformák lennének, mint ahogy a korai fityisz és az OGYM sem.
De tegyük fel, hogy igazad van. Na és? Te láttad, hogy a kezdeti Fideszből és Orbánból ez lesz? Egy más ember, más szervezet csak ugyanazt a pályát járhatja be? Ha abba az irányba indul, nem lehet menet közben korrigálni?
Lehet, hogy most kevesen csatlakoznak. Akkor bele se kell vágni? Inkább tovább várni a sült galambra? Nem gyorsulhat fel pl. ez a folyamat, ahogy egyre többen hallanak a NAPról?
nyuszika57 2015. június 3. 14:05
mozigepesz:Teljesen jól látod. Fel fog gyorsulni, hiszen nem rég alakult a NAP.
2015. június 3. 15:35
Nem hinni kell, hanem megnézni régi interjúkat, elolvasni korábbi nyilatkozatokat. Szemellenző nélkül, elfogadva, hogy Orbán akkor őszintén gondolta azt - most meg az ellenkezőjét. NEM véletlenül, hanem egy teljesen logikus pályát bejárva.
A NAP csak egy név, az OGYM és Tuareg tavaly augusztus óta van kint a téren, blogon, Facebookon, fórumokon, médiában (ha negatív előjellel is); volt már a környékén sok ezer ember, ha annyira vonzó lenne az egész, nem itt tartana. Eredetileg nyitott és befogadó, most sarkon fordulva zárt lázadó szerepben játszik, amiért persze a többiek a hibásak és nem saját téves helyzetfelmérése (amit egyébként augusztus óta sokszor megkérdeztem tőle, csak nem válaszolt).
Láttam előre? Az első (liberális!!!) Fidesz kormány idején azt találtam mondani édesapámnak, hogy én félek a Fidesztől, mert gondolkodó emberekből HÍVŐKKÉ akarja tenni a támogatóit. Mire ő azt válaszolta: te nem tudod, hogy a latin "fides" szó azt jelenti, "hit"? No comment.
Itt is csak hívőket látok egy prófétával az élen, zsigeri kommunikációt, gyerekes vágyakat. Ha valami olyan, mint egy ló, úgy mozog, mint egy ló, olyan szaga van, mint egy lónak - még nem biztos, hogy ló. De azért nagy összegben nem fogadnék másra - mondjuk nem tennék fel rá egy országot.
A sült galamb éppen az ország felemelkedése az OGYM/NAP által: dudaszó, takaroggy, trollháború - hány éves vagy te, királyfi?
A szomorú valóság? A most indított kirekesztős hecckampány által felerősített agresszió, a rend vágyára lecsapó Jobbik, a 25 év alatt eltapsolt erőforrások és nyugati bizalom - illetve a totális energiafüggés és eladósodás (Paks) után logikusan érkező keleti szél. Van, aki azt hiszi Ukrajna egy másik világban van. Bár igaza lenne...
Széchenyivel búcsúzom, nem lehet elégszer ismételni:
"Népek kormányaikkal való diszharmóniáját harmóniába hozni mindig nehéz, még akkor is, ha a vezetők és a vezetettek - amennyire lehet - világosan látnak. Ha azonban a népek rövidlátással vannak megverve, a hatalmon lévők pedig egyenesen vakok, akkor a harmónia megteremtése némiképp bizony meghaladja az emberi erőt, s ilyenkor dönt a véletlen, a világszellem, a magasabb fény, a fátum, az Isten."
A következő címkéjű bejegyzések mutatása: Tuareg. Összes bejegyzés megjelenítése
A következő címkéjű bejegyzések mutatása: Tuareg. Összes bejegyzés megjelenítése
2015. május 29., péntek
2015. április 13., hétfő
Tolerancia és határai
Történetesen Tuareg blogján, de már politikától függetlenül, vita a vitáról.
NagyZoltanPeter 2015. április 11. 3:08
Csókolom a kezed,Tünde.Nem antipatikus vagyok,csak MÁS.Amit ugye illene tisztelni.("Te is más vagy,te sem vagy más")
2015. április 11. 9:21
Na ezt nem bírom megállni, egy gyorstalpaló NZP-nek.
Bármilyen közösség működése szabályokon alapul, amelyek meghatározzák a résztvevők viselkedését, nem ritkán természetes motivációik illetve érdekeik ellenében. Ezek nélkül a közös tevékenység maga lehetetlenné válik. Igaz ez a játékokra, amelyek többségében a játékosok egymás ellenében nyerni szeretnének, vagy a közlekedésre, ahol mindnyájan "nyerhetünk" (egészségben és időben hazaérünk), de folyamatos pillanatnyi érdekellentéteinket a szabályok betartásával szervezett módon kezelhetjük. Ilyenkor néha "veszítünk" (elkésünk), de nem veszélyeztetjük a magasabb prioritású célt ("egészségben").
A szabályok betartásában két szint van.
Egyik a viselkedési kultúra, amely a közös tevékenység íratlan szabályain alapul. Sportban ezek betartását "fair play"-nek nevezzük, ami közlekedésben is értelmezhető, vitában a szóhasználat tartozik ide. Ezen szabályok megszegése nem elegáns, de része a játéknak - minden szereplőnek fel kell készülni a többiek udvariatlan viselkedésére. Politikában ismerős a törvényes, de nem etikus viselkedés.
A másik a szabálysértés, ami azonnali veszélyhelyzetet teremt, mert a résztvevők nem készülhetnek fel az írott szabályok megsértésére. Ilyen az övön aluli ütés vagy az autópályán biciklizés. Politikában ez az erő alapú törvénysértés, illetve a törvényeknek a hatalom érdekeihez igazítása (ezért találták ki a hatalmi ágak függetlenítését, és ezért válik ez kényelmetlenné minden hatalmon lévőnek).
A szabálysértés veszélye független attól, hogy a szabály nem ismeretéből fakad, vagy a szabályt ismerő egyén tudatosan rendeli saját érdekeit a szabályok elfogadása elé.
Nos. NZP, te a legrosszabb formáját hozod az emberi kommunikációnak. Intelligens vagy, tapasztalatokra hivatkozol, meggyőzőnek tűnik az "érvelésed". Mindazok számára, akiknek fogalmuk sincs a kommunikáció alapszabályairól, amelyeket folyamatosan, és tartok tőle, tudatosan megsértesz (ad hominem, genetic, ...), mert célod, mások meggyőzése, a téidtől eltérő vélemény hiteltelenné tétele ezt kívánja.
Ha a szándékosságban tévednék, hasznodra lehet az alábbi lista: https://yourlogicalfallacyis.com/
Jelenleg nem tudok mást mondani: valóban "más" vagy, de nem "antipatikus", hanem káros. Az ilyet nem tisztelni illik, hanem példaként mutogatni: na ÍGY NE!
NagyZoltanPeter 2015. április 11. 14:04
Lenyűgöző az érvelésed,nincs mit hozzáteni.Képzeld el,89ben,amikor még csak közszolgálati volt-és benne az etalonok Mester Ákos,Bolgár György,"Acsádi" Endre és hasonlók voltak -mennyi esélyünk volt kommunikációilag eljutni szorgos nèpünkig.Semennyi.Az akkori szadesz erre -faji alapon-rájàtszott erősen.Ezt kevesen tudjàk,de mi ,az akkori balek figurák-láttuk.Kicsiben azt jàtszották,mint nagyban a rokonok az első világháborúval-eladták Németországot Palesztináért,az USA belélptetésével-a következmenyek közismertek.Természetesen a hivatalos történelemben mindennek nyomát sem talalod,és túl mèlyre pillantani az Idő feneketlen kútjaba büntetlenül nem lehet..Tehát nem fàrasztalak vele,csak jelezni szerettem volna-nèmi erkölcsi alapot vásároltam korábban a Szabó Gàbor forradalmának kommentelésèhez.Okos fiú vagy.Sajnos,a Z80 utasításkészletét és egyéb gèpi kódú szèpsègeket akár tőlem is tanulhattad volna..Utalvàn élemedett koromra..
2015. április 12. 13:34
Igen, itt az eltérés: én nem "tanítok", hanem megoldásokat keresek, nem elméleti környezetben, hanem a jelen valóságában, nem elítélve, hanem amennyire képes vagyok, megértve a közelmúlt és a jelen folyamatait, szereplőit. Akkor is, ha nem értek velük egyet, legyen ez Orbán Viktor, Tuareg, vagy éppen te. Ahogy a programozást sem tanítom, hanem művelem, idén januárig kb ugyanolyan támogató közegben, mint itt. Azóta úgy tűnik, összeállnak a dolgok, és igen, piszokul élvezem. Ezért zavar egyre kevésbé ez a tragikomédia, amin Széchenyivel egyetértve, tényleg csak az Isten segíthet.
Üdv, minden jót!
NagyZoltanPeter 2015. április 12. 15:17
Neked is,sok szerencsét!
NagyZoltanPeter 2015. április 11. 3:08
Csókolom a kezed,Tünde.Nem antipatikus vagyok,csak MÁS.Amit ugye illene tisztelni.("Te is más vagy,te sem vagy más")
2015. április 11. 9:21
Na ezt nem bírom megállni, egy gyorstalpaló NZP-nek.
Bármilyen közösség működése szabályokon alapul, amelyek meghatározzák a résztvevők viselkedését, nem ritkán természetes motivációik illetve érdekeik ellenében. Ezek nélkül a közös tevékenység maga lehetetlenné válik. Igaz ez a játékokra, amelyek többségében a játékosok egymás ellenében nyerni szeretnének, vagy a közlekedésre, ahol mindnyájan "nyerhetünk" (egészségben és időben hazaérünk), de folyamatos pillanatnyi érdekellentéteinket a szabályok betartásával szervezett módon kezelhetjük. Ilyenkor néha "veszítünk" (elkésünk), de nem veszélyeztetjük a magasabb prioritású célt ("egészségben").
A szabályok betartásában két szint van.
Egyik a viselkedési kultúra, amely a közös tevékenység íratlan szabályain alapul. Sportban ezek betartását "fair play"-nek nevezzük, ami közlekedésben is értelmezhető, vitában a szóhasználat tartozik ide. Ezen szabályok megszegése nem elegáns, de része a játéknak - minden szereplőnek fel kell készülni a többiek udvariatlan viselkedésére. Politikában ismerős a törvényes, de nem etikus viselkedés.
A másik a szabálysértés, ami azonnali veszélyhelyzetet teremt, mert a résztvevők nem készülhetnek fel az írott szabályok megsértésére. Ilyen az övön aluli ütés vagy az autópályán biciklizés. Politikában ez az erő alapú törvénysértés, illetve a törvényeknek a hatalom érdekeihez igazítása (ezért találták ki a hatalmi ágak függetlenítését, és ezért válik ez kényelmetlenné minden hatalmon lévőnek).
A szabálysértés veszélye független attól, hogy a szabály nem ismeretéből fakad, vagy a szabályt ismerő egyén tudatosan rendeli saját érdekeit a szabályok elfogadása elé.
Nos. NZP, te a legrosszabb formáját hozod az emberi kommunikációnak. Intelligens vagy, tapasztalatokra hivatkozol, meggyőzőnek tűnik az "érvelésed". Mindazok számára, akiknek fogalmuk sincs a kommunikáció alapszabályairól, amelyeket folyamatosan, és tartok tőle, tudatosan megsértesz (ad hominem, genetic, ...), mert célod, mások meggyőzése, a téidtől eltérő vélemény hiteltelenné tétele ezt kívánja.
Ha a szándékosságban tévednék, hasznodra lehet az alábbi lista: https://yourlogicalfallacyis.com/
Jelenleg nem tudok mást mondani: valóban "más" vagy, de nem "antipatikus", hanem káros. Az ilyet nem tisztelni illik, hanem példaként mutogatni: na ÍGY NE!
NagyZoltanPeter 2015. április 11. 14:04
Lenyűgöző az érvelésed,nincs mit hozzáteni.Képzeld el,89ben,amikor még csak közszolgálati volt-és benne az etalonok Mester Ákos,Bolgár György,"Acsádi" Endre és hasonlók voltak -mennyi esélyünk volt kommunikációilag eljutni szorgos nèpünkig.Semennyi.Az akkori szadesz erre -faji alapon-rájàtszott erősen.Ezt kevesen tudjàk,de mi ,az akkori balek figurák-láttuk.Kicsiben azt jàtszották,mint nagyban a rokonok az első világháborúval-eladták Németországot Palesztináért,az USA belélptetésével-a következmenyek közismertek.Természetesen a hivatalos történelemben mindennek nyomát sem talalod,és túl mèlyre pillantani az Idő feneketlen kútjaba büntetlenül nem lehet..Tehát nem fàrasztalak vele,csak jelezni szerettem volna-nèmi erkölcsi alapot vásároltam korábban a Szabó Gàbor forradalmának kommentelésèhez.Okos fiú vagy.Sajnos,a Z80 utasításkészletét és egyéb gèpi kódú szèpsègeket akár tőlem is tanulhattad volna..Utalvàn élemedett koromra..
2015. április 11. 22:06
Akinek hatalma van, él vele, a történelemkönyveket pedig a győztesek írják. Ha ezt közelről nézed és álmodozol, utána becsapva érzed magad és haragot táplálsz - pedig nem történt más, mint néhány alaptörvény újra érvényesült. Ha valóban gondolkozni kezdesz, azt nem bünteti senki, viszont következményei lesznek, és magadra maradsz. Mondjuk barátod lesz néhány kínai fickó, akik párezer éve mindezt szépen leírták, csak nekünk kéne megtanulni olvasni. Egyéb? :-)
Aki tud olvasni, azzal is tisztában van, hogy te nem mesterséges személy vagy, saját tapasztalataidat osztod meg, amelyek egyébként jól kapcsolódnak az általam valóban csak feltételezett történetekhez. Én a kommunikációd MÓDJÁT kritizáltam, mert destruktív szerepet vettél fel, amihez jogod és okod természetesen lehet. HASZNA nincs. Ha van türelmed hozzá, itt leírtam, hogy mit tekintek vitának, a végén pedig azt is, hogy miért kiabálok érte: A vita matematikája.
A személyes részéhez: a mesterségemet a magam részéről "alkalmazott filozófiának" tartom, az csak a felszín, hogy ezt természetesen le kell tudnom fordítani abszolút precíz gépi utasításokra. Ezeket a korkülönbség dacára jellemzően jobban használtam a tanáraimnál, azóta pedig húsz év telt el... "most én vagyok a mester" ;-)
NagyZoltanPeter 2015. április 12. 8:01
Elfogom olvasni a műved.Egyébként jól látod-személyes tapasztalat az alapja a véleményemnek.Ami 89 után konstruktívként,de az akkor MEGENGEDETTtől (PC) eltérőként nem volt hatásos.Emiatt kellett eltanulni az akkori "véleményvezérek" destruktív attitűdjét.A mindenkori "Tuaregeknek " persze kellemetlen,mert ez az ő terepük.De pedagógiailag jogos.Szerintem.Más .A programozásból rég kiértem,a szaktereületem itthon megszünt (Gate Array tervezés) aminek csak az eszköze volt.A tanítás pedig ebben a műfajban nem egy szórakoztató izé.Örülnék ha élveznéd,amit csinálsz..
Akinek hatalma van, él vele, a történelemkönyveket pedig a győztesek írják. Ha ezt közelről nézed és álmodozol, utána becsapva érzed magad és haragot táplálsz - pedig nem történt más, mint néhány alaptörvény újra érvényesült. Ha valóban gondolkozni kezdesz, azt nem bünteti senki, viszont következményei lesznek, és magadra maradsz. Mondjuk barátod lesz néhány kínai fickó, akik párezer éve mindezt szépen leírták, csak nekünk kéne megtanulni olvasni. Egyéb? :-)
Aki tud olvasni, azzal is tisztában van, hogy te nem mesterséges személy vagy, saját tapasztalataidat osztod meg, amelyek egyébként jól kapcsolódnak az általam valóban csak feltételezett történetekhez. Én a kommunikációd MÓDJÁT kritizáltam, mert destruktív szerepet vettél fel, amihez jogod és okod természetesen lehet. HASZNA nincs. Ha van türelmed hozzá, itt leírtam, hogy mit tekintek vitának, a végén pedig azt is, hogy miért kiabálok érte: A vita matematikája.
A személyes részéhez: a mesterségemet a magam részéről "alkalmazott filozófiának" tartom, az csak a felszín, hogy ezt természetesen le kell tudnom fordítani abszolút precíz gépi utasításokra. Ezeket a korkülönbség dacára jellemzően jobban használtam a tanáraimnál, azóta pedig húsz év telt el... "most én vagyok a mester" ;-)
NagyZoltanPeter 2015. április 12. 8:01
Elfogom olvasni a műved.Egyébként jól látod-személyes tapasztalat az alapja a véleményemnek.Ami 89 után konstruktívként,de az akkor MEGENGEDETTtől (PC) eltérőként nem volt hatásos.Emiatt kellett eltanulni az akkori "véleményvezérek" destruktív attitűdjét.A mindenkori "Tuaregeknek " persze kellemetlen,mert ez az ő terepük.De pedagógiailag jogos.Szerintem.Más .A programozásból rég kiértem,a szaktereületem itthon megszünt (Gate Array tervezés) aminek csak az eszköze volt.A tanítás pedig ebben a műfajban nem egy szórakoztató izé.Örülnék ha élveznéd,amit csinálsz..
2015. április 12. 13:34
Igen, itt az eltérés: én nem "tanítok", hanem megoldásokat keresek, nem elméleti környezetben, hanem a jelen valóságában, nem elítélve, hanem amennyire képes vagyok, megértve a közelmúlt és a jelen folyamatait, szereplőit. Akkor is, ha nem értek velük egyet, legyen ez Orbán Viktor, Tuareg, vagy éppen te. Ahogy a programozást sem tanítom, hanem művelem, idén januárig kb ugyanolyan támogató közegben, mint itt. Azóta úgy tűnik, összeállnak a dolgok, és igen, piszokul élvezem. Ezért zavar egyre kevésbé ez a tragikomédia, amin Széchenyivel egyetértve, tényleg csak az Isten segíthet.
Üdv, minden jót!
NagyZoltanPeter 2015. április 12. 15:17
Neked is,sok szerencsét!
2015. április 8., szerda
Politika stop
[utólagos betoldás 2015.04.18-án]
Az elmúlt napokban sokat gondolkodtam a feladataimon és lehetőségeimen.
2015. április 7. 8:01
Szerintem minden terméknél, legyen az autó vagy egy társadalmi struktúra, különféle szerepekre van szükség. Vannak mérnökök, akik kitalálják és pontosan megtervezik, van egy csomó munkás, aki legyártja és összerakja az alkatrészeket, és vannak marketingesek, akik a tömegnek képesek eladni az egymástól annyira nem is különböző típusokat.
A gond akkor van, amikor a kikiáltó azt hiszi, ő mérnök, mert elolvasott három brosúrát és NYELVTANILAG helyes (tartalmilag persze értékelhetetlen, de kit érdekel?) mondatokat tud alkotni szakkifejezésekből. Ezen felbuzdulva a köré gyűlt tömeggel is elhiteti, hogy ők mind mérnökök ("Ti mind egyéniségek vagytok!" - Brian élete), akik majd kitalálják a tutit, és parancsba adják a gyárnak, hogy ilyet kérünk. Ennek a levét isszuk huszonöt éve, de ez az "OGYM-párt" se több.
Kedves Tuareg, fel kéne nőni végre és elfogadni, hogy amikor te a fogtömés mikéntjét tanultad, addig voltak, akik egy ország társadalmának destabilizálását elemezték elméleti és gyakorlati példákon. Te ma nem a szakmádban tevékenykedsz - ők viszont IGEN. Nyilván nem csak neked szól: nem ártana végre ezen elgondolkodni.
Három idézet - három mondat.
"Népek kormányaikkal való diszharmóniáját harmóniába hozni mindig nehéz, még akkor is, ha a vezetők és a vezetettek – amennyire lehet – világosan látnak. Ha azonban a népek rövidlátással vannak megverve, a hatalmon lévők pedig egyenesen vakok, akkor a harmónia megteremtése némiképp bizony meghaladja az emberi erőt, s ilyenkor dönt a véletlen, a világszellem, a magasabb fény, a fátum, az Isten." (Széchenyi István)
"Tat tvam asi" - TE is AZ vagy (Chandogya Upanishad).
"Az ész nélkül lázadó szükségszerűen annak malmára hajtja a vizet, aki ellen küzd."
Ez utóbbi saját termés, ezért kérdeztem meg tőled nyolc hónappal ezelőtt, hogy miben új, amit mondasz, van-e terved győzelem és vereség esetére (utóbbit valószínűsítettem, de nincs szerepem abban, hogy bekövetkezett, csak én értek is a helyzetelemzéshez, racionális gondolkodáshoz).
A sátortáborozással és múltaddal jó muníciót adtál a kormánynak az "álcivilek" elleni izgatáshoz, éltek is vele jócskán, és hiába alakulsz most párttá, ezt a bélyeget sokáig sütögetik még olyanokra, akik valóban társadalmi célokért próbálnak tevékenykedni (a kormány motivációival ellentétben, és ez rossz PR, mert "jók" csak "ők" lehetnek, igazuk csak "nekik" lehet).
Sajnos nem tudod felfogni: Orbán Viktor rendszere a mai magyar társadalom természetes álmaira épül, még ha nem is tetszik; az általad Paradicsomnak tekintett "nyugat" ugyanúgy nem működik már, mint az általa megváltóként kezelt "keleti modell".
---
Személyes kiegészítés: több, mint hat évet töltöttem azzal, hogy Magyarország társadalmi folyamatait kommentáltam, elemzéseket és "jóslatokat" készítettem, kapcsolatot kerestem és javaslatokat tettem számomra hitelesnek tűnő szakértőkkel magánúton, illetve kommunikálni próbáltam közösségi felületeken. Ennek méltó megkoronázása az itt töltött nyolc hónapom, amelyet a totális sikertelenség mellett komoly tapasztalatnak tekintek. Mivel itt fecsegtem mostanában, itt is köszönök el tőletek, súlyosan idézőjeles "gondolkodók".
Szép álmokat!
Programozóként és (a jelen általam ismert felhozatallal összevetve nyugodtan vállalom) gondolkodóként olyan messzire jutottam, ahol talán érdemben tudok tenni valamit közös jövőnk érdekében. Ezt azonban megakadályozhatja saját egészségi állapotom: ezeket a sorokat megint hanyatt fekve gépelem a derekam miatt, amelynek a nem olcsó MR és konzultáció szerint nincs semmi baja, csak alig bírok vánszorogni a fájdalomtól. Feltételezhetően pszichoszomatikus okok állnak a háttérben, ami nyilván nem túl meglepő, de megoldás hiányában nem is segít sokat.
Ugyanígy ez az alteregós történet nyilvánvalóvá tett még egy fontos dolgot. Ha kizárólag a saját területemen maradok, akkor is messze túlterhelem magam. Ha magamra irányítom olyan emberek figyelmét, akik akár személyes rosszindulatból, akár szervezett és célzott módon hiteltelenné akarnak tenni, ellenük sem eszközeim, sem esélyem nincs, ráadásul különösebb erőfeszítés nélkül okozhatnak nekem helyrehozhatatlan, pályámra és megélhetésemre súlyos hatást gyakorló erkölcsi vagy szakmai kárt. Ilyen feltételek között ("halálos terepen" - Szun Cu) csak ehhez mérhető okkal szabad harcolni. Van ilyen (például a közgondolkodás állapota, vagy az atomenergia kérdése), de a mai magyar közélet tartalmatlan iszapbirkózása nem az.
Ennek megfelelően ez volt Tuareg blogján az utolsó "aktuálpolitikai jellegű" hozzászólásom. Remélem, ezt a fegyverszüneti ajánlatot elfogadja az, aki a hamis Google accountot januárban elkészítette, majd március végén bevetette.
2015. április 7. 8:01
Szerintem minden terméknél, legyen az autó vagy egy társadalmi struktúra, különféle szerepekre van szükség. Vannak mérnökök, akik kitalálják és pontosan megtervezik, van egy csomó munkás, aki legyártja és összerakja az alkatrészeket, és vannak marketingesek, akik a tömegnek képesek eladni az egymástól annyira nem is különböző típusokat.
A gond akkor van, amikor a kikiáltó azt hiszi, ő mérnök, mert elolvasott három brosúrát és NYELVTANILAG helyes (tartalmilag persze értékelhetetlen, de kit érdekel?) mondatokat tud alkotni szakkifejezésekből. Ezen felbuzdulva a köré gyűlt tömeggel is elhiteti, hogy ők mind mérnökök ("Ti mind egyéniségek vagytok!" - Brian élete), akik majd kitalálják a tutit, és parancsba adják a gyárnak, hogy ilyet kérünk. Ennek a levét isszuk huszonöt éve, de ez az "OGYM-párt" se több.
Kedves Tuareg, fel kéne nőni végre és elfogadni, hogy amikor te a fogtömés mikéntjét tanultad, addig voltak, akik egy ország társadalmának destabilizálását elemezték elméleti és gyakorlati példákon. Te ma nem a szakmádban tevékenykedsz - ők viszont IGEN. Nyilván nem csak neked szól: nem ártana végre ezen elgondolkodni.
Három idézet - három mondat.
"Népek kormányaikkal való diszharmóniáját harmóniába hozni mindig nehéz, még akkor is, ha a vezetők és a vezetettek – amennyire lehet – világosan látnak. Ha azonban a népek rövidlátással vannak megverve, a hatalmon lévők pedig egyenesen vakok, akkor a harmónia megteremtése némiképp bizony meghaladja az emberi erőt, s ilyenkor dönt a véletlen, a világszellem, a magasabb fény, a fátum, az Isten." (Széchenyi István)
"Tat tvam asi" - TE is AZ vagy (Chandogya Upanishad).
"Az ész nélkül lázadó szükségszerűen annak malmára hajtja a vizet, aki ellen küzd."
Ez utóbbi saját termés, ezért kérdeztem meg tőled nyolc hónappal ezelőtt, hogy miben új, amit mondasz, van-e terved győzelem és vereség esetére (utóbbit valószínűsítettem, de nincs szerepem abban, hogy bekövetkezett, csak én értek is a helyzetelemzéshez, racionális gondolkodáshoz).
A sátortáborozással és múltaddal jó muníciót adtál a kormánynak az "álcivilek" elleni izgatáshoz, éltek is vele jócskán, és hiába alakulsz most párttá, ezt a bélyeget sokáig sütögetik még olyanokra, akik valóban társadalmi célokért próbálnak tevékenykedni (a kormány motivációival ellentétben, és ez rossz PR, mert "jók" csak "ők" lehetnek, igazuk csak "nekik" lehet).
Sajnos nem tudod felfogni: Orbán Viktor rendszere a mai magyar társadalom természetes álmaira épül, még ha nem is tetszik; az általad Paradicsomnak tekintett "nyugat" ugyanúgy nem működik már, mint az általa megváltóként kezelt "keleti modell".
---
Személyes kiegészítés: több, mint hat évet töltöttem azzal, hogy Magyarország társadalmi folyamatait kommentáltam, elemzéseket és "jóslatokat" készítettem, kapcsolatot kerestem és javaslatokat tettem számomra hitelesnek tűnő szakértőkkel magánúton, illetve kommunikálni próbáltam közösségi felületeken. Ennek méltó megkoronázása az itt töltött nyolc hónapom, amelyet a totális sikertelenség mellett komoly tapasztalatnak tekintek. Mivel itt fecsegtem mostanában, itt is köszönök el tőletek, súlyosan idézőjeles "gondolkodók".
Szép álmokat!
2015. április 1., szerda
Az OGYM letiltása - és egy meglepő fordulat
Bírósági (ki)végzés
Sok jogi doksit olvastam már életemben, de a bírói döntés, amit Dr. Dudás Dóra Virág hozott, egyedi darab. Mondjuk úgy: ha nem látnám a fejlécet, bőven azt hihetném, hogy a Fidesz sajtóközpont aktuális néphülyítését olvasom. Ők szoktak a látszat kedvéért mindenféle elveket és jogszabályokat szószerint beidézni, hogy aztán az abban foglaltak épp ellenkezőjére lyukadjanak ki.
2015. március 27. 9:10
2014 augusztusától kezdve az szerettem volna megtudni Tuaregtől, hogy 1) milyen alapon feltételezi az általa is látni vélt diktatúra PR intézményeként működő bíróság függetlenségét, és 2) van-e értelmezhető terve siker esetére azon túl, hogy a fiatal Orbán Viktor szólamait ismétli. Egy idő után meguntam a fecsegést.
Az OGYM jelenléte nyilván befolyásolt dolgokat, talán példát mutatott sokaknak, talán ez is benne volt a netadós tüntetés létszámában és (relatív) sikerében. Talán belejátszott abba, hogy az ellenzékiség definícióját ma már egyre kevésbé azonosítják az ellenzéki pártokkal (ami egyébként annak idején, párttá válása előtt a Fidesznek is komoly érdeme volt - aki nem tanul a történelemből, megismétli azt). Most leparancsolja a térről ugyanaz a bíróság, amely eddig engedte a jelenlétét, természetesen értelmezhetetlen indokokkal, de ebben racionálisan gondolkodó ember számára nincs semmi meglepő, kár eljátszani a hattyú halálát.
Ami viszont FÁJ, DÜHÍT ebben az egész tragikomédiában az, hogy elvonja a figyelmet a VALÓS harcról, ahol nem pár műanyag sátorban álmodozó ember és a "demokrácia eszméje" kap újabb pofont, hanem HÚSZ ÉV áldozatos munka, nemzetközileg elismert kiemelkedő teljesítmény, mindannyiunk élhető, emberhez méltó jövője.
Akinek van pár perce handabandázásnál komolyabb dolgokkal foglalkozni, itt kezdheti: Az embertelenség kormányának újabb lépése Kishantos ellen
... és hogy ennek szerintem mi köze van demokráciához és jövőhöz (sokkal inkább, mint az OGYM-nek), itt lehet bővebben elolvasni: S a sírt, hol nemzet sűlyed el... most ássuk Kishantoson
Figyelmeztetés: saját írás, "önreklám". NE NYISSA MEG senki, akinek az egy táblára felférő szlogenek alkotják a világképét, következésképpen riadozik a hosszú, gondolkodást igénylő és rossz érzéseket keltő szövegektől. Én sajnos csak ilyesmivel szolgálhatok.
Marika Anikó Benkő 2015. március 31. 0:05
Kedves Véleményszabadság Tarka Virágai! :-D NZP, Komisszár, Sverde, Loránt, Béni, Joe!
Örülök, hogy virágozhattok! (még) Remélem, nem tiszavirág-életűek lesztek. Nem is értem, mi történt, hogy én sem vagyok már "jóváhagyás utáni." Kissé gyanús is. :-) Remek humorotok van, jó meglátásokkal ötvözve. Vagy fordítva. Élvezem a kommentjeiteket. Elolvastam Loránt ajánlatát is. Jó a "hajnalvilág", szoktam ott (is) járni. Hadd adjak egy tanácsot, Komisszár és NZP. ( Ha elfogadjátok.) A társ magánügy. Vele ne viccelődjetek.No, virágozzatok minél tovább! Többünk szórakoztatására, akik már csupán miattatok járunk ide! :-)) Üdv!
Sok jogi doksit olvastam már életemben, de a bírói döntés, amit Dr. Dudás Dóra Virág hozott, egyedi darab. Mondjuk úgy: ha nem látnám a fejlécet, bőven azt hihetném, hogy a Fidesz sajtóközpont aktuális néphülyítését olvasom. Ők szoktak a látszat kedvéért mindenféle elveket és jogszabályokat szószerint beidézni, hogy aztán az abban foglaltak épp ellenkezőjére lyukadjanak ki.
2015. március 27. 9:10
2014 augusztusától kezdve az szerettem volna megtudni Tuaregtől, hogy 1) milyen alapon feltételezi az általa is látni vélt diktatúra PR intézményeként működő bíróság függetlenségét, és 2) van-e értelmezhető terve siker esetére azon túl, hogy a fiatal Orbán Viktor szólamait ismétli. Egy idő után meguntam a fecsegést.
Az OGYM jelenléte nyilván befolyásolt dolgokat, talán példát mutatott sokaknak, talán ez is benne volt a netadós tüntetés létszámában és (relatív) sikerében. Talán belejátszott abba, hogy az ellenzékiség definícióját ma már egyre kevésbé azonosítják az ellenzéki pártokkal (ami egyébként annak idején, párttá válása előtt a Fidesznek is komoly érdeme volt - aki nem tanul a történelemből, megismétli azt). Most leparancsolja a térről ugyanaz a bíróság, amely eddig engedte a jelenlétét, természetesen értelmezhetetlen indokokkal, de ebben racionálisan gondolkodó ember számára nincs semmi meglepő, kár eljátszani a hattyú halálát.
Ami viszont FÁJ, DÜHÍT ebben az egész tragikomédiában az, hogy elvonja a figyelmet a VALÓS harcról, ahol nem pár műanyag sátorban álmodozó ember és a "demokrácia eszméje" kap újabb pofont, hanem HÚSZ ÉV áldozatos munka, nemzetközileg elismert kiemelkedő teljesítmény, mindannyiunk élhető, emberhez méltó jövője.
Akinek van pár perce handabandázásnál komolyabb dolgokkal foglalkozni, itt kezdheti: Az embertelenség kormányának újabb lépése Kishantos ellen
... és hogy ennek szerintem mi köze van demokráciához és jövőhöz (sokkal inkább, mint az OGYM-nek), itt lehet bővebben elolvasni: S a sírt, hol nemzet sűlyed el... most ássuk Kishantoson
Figyelmeztetés: saját írás, "önreklám". NE NYISSA MEG senki, akinek az egy táblára felférő szlogenek alkotják a világképét, következésképpen riadozik a hosszú, gondolkodást igénylő és rossz érzéseket keltő szövegektől. Én sajnos csak ilyesmivel szolgálhatok.
Marika Anikó Benkő 2015. március 31. 0:05
Kedves Véleményszabadság Tarka Virágai! :-D NZP, Komisszár, Sverde, Loránt, Béni, Joe!
Örülök, hogy virágozhattok! (még) Remélem, nem tiszavirág-életűek lesztek. Nem is értem, mi történt, hogy én sem vagyok már "jóváhagyás utáni." Kissé gyanús is. :-) Remek humorotok van, jó meglátásokkal ötvözve. Vagy fordítva. Élvezem a kommentjeiteket. Elolvastam Loránt ajánlatát is. Jó a "hajnalvilág", szoktam ott (is) járni. Hadd adjak egy tanácsot, Komisszár és NZP. ( Ha elfogadjátok.) A társ magánügy. Vele ne viccelődjetek.No, virágozzatok minél tovább! Többünk szórakoztatására, akik már csupán miattatok járunk ide! :-)) Üdv!
2015. március 31. 7:22
Őszinte szégyent érzek amiatt, hogy ebbe a "tarka virág" felsorolásba kerültem csak azért, mert a "don't feed the troll" szabályt alkalmazom.
Sajnálom nincs türelmem a mellém sorolt "virágok" elsősorban érvelési hibákra épülő, tehát a néma kilégzésnél is értéktelenebb megnyilatkozásaival foglalkozni. Ahogy láthatóan a "támogatók" felé sem megy át, hogy "értük" vitázom "ellenük", és azért nem fagyasztom a hátsómat a Kossuth téren, mert tudok olyan területen DOLGOZNI, amelyben a változás valódi lehetőségét látom, szemben a sátortáborozással meg kiabálással. Ja meg azért, mert egy órányi hidegben álldogálás elég ahhoz, hogy napokra mozgásképtelen legyek.
Remélem, sikerült mindenkit felbosszantanom. Mentségemre szóljon: én is feljelentettem magam a Fidelitasnál provokátorként. Figyelem, önreklám, NE OLVASSA SENKI, akinek elég a transzparensekre felírható világnézete (vagy a sajátját arra építi, hogy okosabbnak véli magát az előbbieknél, de csak "ad hominem" fröcsögésre képes)... Provokátor
Én kérek elnézést.
NagyZoltanPeter 2015. március 31. 8:15
Azért kedvelünk,Loránd.Biztosan igazi demokrata vagy,nem csak kekeckedő fasz,mint a "tarka viragok."Tudod,attól,hogy a táborozós hejehujázós nagyképű izétől herótunk van-a "rezsimszolgákról" is megvan a véleményünk..
Őszinte szégyent érzek amiatt, hogy ebbe a "tarka virág" felsorolásba kerültem csak azért, mert a "don't feed the troll" szabályt alkalmazom.
Sajnálom nincs türelmem a mellém sorolt "virágok" elsősorban érvelési hibákra épülő, tehát a néma kilégzésnél is értéktelenebb megnyilatkozásaival foglalkozni. Ahogy láthatóan a "támogatók" felé sem megy át, hogy "értük" vitázom "ellenük", és azért nem fagyasztom a hátsómat a Kossuth téren, mert tudok olyan területen DOLGOZNI, amelyben a változás valódi lehetőségét látom, szemben a sátortáborozással meg kiabálással. Ja meg azért, mert egy órányi hidegben álldogálás elég ahhoz, hogy napokra mozgásképtelen legyek.
Remélem, sikerült mindenkit felbosszantanom. Mentségemre szóljon: én is feljelentettem magam a Fidelitasnál provokátorként. Figyelem, önreklám, NE OLVASSA SENKI, akinek elég a transzparensekre felírható világnézete (vagy a sajátját arra építi, hogy okosabbnak véli magát az előbbieknél, de csak "ad hominem" fröcsögésre képes)... Provokátor
Én kérek elnézést.
NagyZoltanPeter 2015. március 31. 8:15
Azért kedvelünk,Loránd.Biztosan igazi demokrata vagy,nem csak kekeckedő fasz,mint a "tarka viragok."Tudod,attól,hogy a táborozós hejehujázós nagyképű izétől herótunk van-a "rezsimszolgákról" is megvan a véleményünk..
2015. március 31. 9:55
Egyikőtöket sem ismerem, tehát NINCS személyes véleményem (pl "kekeckedő fasz") - nyilván el tudnánk viselni egymást. Bár ha már itt tartunk, azért Bénitől szívesen látnék akár egyetlen számomra is értékelhető mondatot előzőleg... biztos értékesebb ember, mint amennyit itt mutat magából.
Viszont ez egy tematikus vita is lehetne, amely éppen nem személyekről szól, hanem álláspontok közös, konstruktív elemzéséről. Háttér: én egy fal felé rohanó autóban érzem magam, ahol az önjelölt sofőrök egymással üvöltöznek, meg rajongótábor előtt pózolnak, mialatt az értelmes cselekvésre való idő vészesen fogy (ha van még egyáltalán). Ebben a viharban a magyarországi politikai történet apró, tipikus jelenség csupán. (Vigyázat, önreklám, angolul tudók előnyben: http://hajnalvilag.hu/projects/TasteOfLuck.pdf )
És NEM vagyok demokrata. A "modern demokrácia" egy mese, amely ebben a formában soha nem létezett és soha nem működött, ahogy az élő rendszerek sem demokratikusak, hanem egymást átszövő hierarchiákra épülnek. Ez különbözteti meg az élő malacot a belőle készült daráléktól. Az általam kedvelt rendszer egyfajta dinamikus, transzparens meritokrácia, amely képes az embert önmagában megbecsülni, és a szükséges mértékben elválasztani véleményétől, világképétől (lásd szubjektum és identitás különbsége). Kár, hogy "hétköznapi emberekkel" a jelek szerint nem megvalósítható... :-)
Egyébként ma is egyfajta sajátos meritokráciában élünk, csak az "érdemet" a többiek félrelökésének képessége, meg a szóvirág-kommunikáció jelenti, "fent" és "lent" egyaránt. Ezért érdektelen számomra, hogy melyik oldalról, milyen háttérrel jelenik meg az üvöltözés, vagy a gúnyolódás.
[... és ekkor észrevettem, hogy Kedves Lóránd névvel, a mindenhol használt fényképemmel létrehozott Google account révén ocsmány dolgok jelentek meg ezen a blogon.]
2015. március 31. 11:56
Aki korpa közé keveredik...
Remélem azért van, akinek feltűnik a különbség az általam (Loránd) és az imposztor (Lóránd) által írt szövegek közötti különbség - köszönet az ismeretlennek a kontrasztért, hiszen akár lehetnék én is ekkora tahó. Akinek nem, annak úgyis mindegy...
(egyúttal tesztelem a Google "személyes adatokkal való visszaélés" szolgáltatását, amiért szintén köszönet ;-) )
góbé 2015. március 31. 20:30
Üdv Lóránd!
A suttyóság a mennyiségi növekedésből minőségi változásba ment át,- gondolok itt az önjelölt alteregódra. Bénikéék hozzá képest pajkos kis tahók.
Kishantos nagyon a bögyébe lehet viktorunknak, mert nem hiszem hogy az NFA magától találta volna ki ezt a gyalázatot. hogy rúgjana beléjük még egyet. Az is érdekes, hogy a 444-en kivül még a tökösnek tünő HVG sem foglalkozott az üggyel...
Egyikőtöket sem ismerem, tehát NINCS személyes véleményem (pl "kekeckedő fasz") - nyilván el tudnánk viselni egymást. Bár ha már itt tartunk, azért Bénitől szívesen látnék akár egyetlen számomra is értékelhető mondatot előzőleg... biztos értékesebb ember, mint amennyit itt mutat magából.
Viszont ez egy tematikus vita is lehetne, amely éppen nem személyekről szól, hanem álláspontok közös, konstruktív elemzéséről. Háttér: én egy fal felé rohanó autóban érzem magam, ahol az önjelölt sofőrök egymással üvöltöznek, meg rajongótábor előtt pózolnak, mialatt az értelmes cselekvésre való idő vészesen fogy (ha van még egyáltalán). Ebben a viharban a magyarországi politikai történet apró, tipikus jelenség csupán. (Vigyázat, önreklám, angolul tudók előnyben: http://hajnalvilag.hu/projects/TasteOfLuck.pdf )
És NEM vagyok demokrata. A "modern demokrácia" egy mese, amely ebben a formában soha nem létezett és soha nem működött, ahogy az élő rendszerek sem demokratikusak, hanem egymást átszövő hierarchiákra épülnek. Ez különbözteti meg az élő malacot a belőle készült daráléktól. Az általam kedvelt rendszer egyfajta dinamikus, transzparens meritokrácia, amely képes az embert önmagában megbecsülni, és a szükséges mértékben elválasztani véleményétől, világképétől (lásd szubjektum és identitás különbsége). Kár, hogy "hétköznapi emberekkel" a jelek szerint nem megvalósítható... :-)
Egyébként ma is egyfajta sajátos meritokráciában élünk, csak az "érdemet" a többiek félrelökésének képessége, meg a szóvirág-kommunikáció jelenti, "fent" és "lent" egyaránt. Ezért érdektelen számomra, hogy melyik oldalról, milyen háttérrel jelenik meg az üvöltözés, vagy a gúnyolódás.
[... és ekkor észrevettem, hogy Kedves Lóránd névvel, a mindenhol használt fényképemmel létrehozott Google account révén ocsmány dolgok jelentek meg ezen a blogon.]
2015. március 31. 11:56
Aki korpa közé keveredik...
Remélem azért van, akinek feltűnik a különbség az általam (Loránd) és az imposztor (Lóránd) által írt szövegek közötti különbség - köszönet az ismeretlennek a kontrasztért, hiszen akár lehetnék én is ekkora tahó. Akinek nem, annak úgyis mindegy...
(egyúttal tesztelem a Google "személyes adatokkal való visszaélés" szolgáltatását, amiért szintén köszönet ;-) )
góbé 2015. március 31. 20:30
Üdv Lóránd!
A suttyóság a mennyiségi növekedésből minőségi változásba ment át,- gondolok itt az önjelölt alteregódra. Bénikéék hozzá képest pajkos kis tahók.
Kishantos nagyon a bögyébe lehet viktorunknak, mert nem hiszem hogy az NFA magától találta volna ki ezt a gyalázatot. hogy rúgjana beléjük még egyet. Az is érdekes, hogy a 444-en kivül még a tökösnek tünő HVG sem foglalkozott az üggyel...
2015. március 31. 22:41
Nem túl meglepő.
Kishantos volt Ángyán József "hátországa", amikor az új hűbéri rendszer kialakítása miatt "árulóvá vált", lemondott, kilépett. Összefogtak Horváth Andrással, a NAV ügyek első fecskéjével, Ertsey Attilával (Élőlánc) létrehozták a TESZ-t (Tisztességes Emberek Szövetsége). Csupa olyan figura, akiknek a létezése is szálka az urak... szemében.
Most pedig megmutatják, mert tőlünk nyugodtan megtehetik, hogy a belét kitapossák annak, aki valóban veszélyes rájuk.
Gábor Szabó 2015. április 1. 7:49
Aranyos, hogy létrehoztak immár egy kamu Szabó Gábor nicket is, mint anno Szöllősynére is tették. Ennyire fostok? Természetesen semmi gond Szöllősinével a nickkel, ami írta a nevemben, viszont annál több. :)
Nem túl meglepő.
Kishantos volt Ángyán József "hátországa", amikor az új hűbéri rendszer kialakítása miatt "árulóvá vált", lemondott, kilépett. Összefogtak Horváth Andrással, a NAV ügyek első fecskéjével, Ertsey Attilával (Élőlánc) létrehozták a TESZ-t (Tisztességes Emberek Szövetsége). Csupa olyan figura, akiknek a létezése is szálka az urak... szemében.
Most pedig megmutatják, mert tőlünk nyugodtan megtehetik, hogy a belét kitapossák annak, aki valóban veszélyes rájuk.
Gábor Szabó 2015. április 1. 7:49
Aranyos, hogy létrehoztak immár egy kamu Szabó Gábor nicket is, mint anno Szöllősynére is tették. Ennyire fostok? Természetesen semmi gond Szöllősinével a nickkel, ami írta a nevemben, viszont annál több. :)
2015. április 1. 8:20
Nos, nekem jó tapasztalatom van, a Google egy nap alatt letiltotta az alteregómat, szerintem nálad se lesz gond.
Ha már arra jártam, engem is meglepő érdekesség: 2015 január 25-én(!) hozták létre egy szintén a nevem alatt futó Youtube csatornával együtt (amit most szintén jeleztem a Google-nak). Még egy érdekesség: "Rostás Béni" szintén meglehetősen üres Google+ accountja épp egy nappal ezután(!) született, és nem túl valószínű, hogy a profilkép alapján Saif al-Islam Muammar al-Gaddafi szövegelne itt ezen a néven...
Elsőre személyes sértettségre gyanakodtam. Most már nem. Viszont nyugodt lélekkel üzenem az ügyosztálynak: láttátok, mennyire semmit nem ér az, amit beszélek, teljesen felesleges volt épp most belenyúlni. Persze nyilván többet tudtok, mint én... javaslom, nézzetek utána, hogy mit csinálok és próbáljátok saját józan gondolkodással felfogni, miért.
Jó munkát!
Nos, nekem jó tapasztalatom van, a Google egy nap alatt letiltotta az alteregómat, szerintem nálad se lesz gond.
Ha már arra jártam, engem is meglepő érdekesség: 2015 január 25-én(!) hozták létre egy szintén a nevem alatt futó Youtube csatornával együtt (amit most szintén jeleztem a Google-nak). Még egy érdekesség: "Rostás Béni" szintén meglehetősen üres Google+ accountja épp egy nappal ezután(!) született, és nem túl valószínű, hogy a profilkép alapján Saif al-Islam Muammar al-Gaddafi szövegelne itt ezen a néven...
Elsőre személyes sértettségre gyanakodtam. Most már nem. Viszont nyugodt lélekkel üzenem az ügyosztálynak: láttátok, mennyire semmit nem ér az, amit beszélek, teljesen felesleges volt épp most belenyúlni. Persze nyilván többet tudtok, mint én... javaslom, nézzetek utána, hogy mit csinálok és próbáljátok saját józan gondolkodással felfogni, miért.
Jó munkát!
2015. március 27., péntek
Keselyűk Kishantos felett
Kishantos: "Nehéz elképzelni kegyetlenebb dolgot, mint amikor valakivel megásatják a saját sírját, majd belelövik. Ugyanez a lelkület vezette azokat, akik úgy döntöttek, hogy a kishantosi ökológiai mintagazdaság 130 millió forint értékű növényeinek 2014. április 12-én történt elpusztítását biztosító vagyonőrök költségét Kishantos fizesse meg…"
Megrendít az a jóindulat, amellyel Éva az őket kibelező "ügyvéd hölgyeket" tudatlanságukkal mentegeti.
Megjegyzés: tudtommal a náci haláltáborok személyzete az említett hölgyekhez hasonlóan "csak a maga dolgát végezte", szorgalmasan, lehajtott fejjel, nehogy gondolkodnia kelljen a részvételével működő rendszer valós tevékenységén.
Ehhez képest ugyan hol van ez: Tuareg: Bírósági (ki)végzés...
2015. március 27. 9:10
2014 augusztusától kezdve az szerettem volna megtudni Tuaregtől, hogy 1) milyen alapon feltételezi az általa is látni vélt diktatúra PR intézményeként működő bíróság függetlenségét, és 2) van-e értelmezhető terve siker esetére azon túl, hogy a fiatal Orbán Viktor szólamait ismétli. Egy idő után meguntam a fecsegést.
Az OGYM jelenléte nyilván befolyásolt dolgokat, talán példát mutatott sokaknak, talán ez is benne volt a netadós tüntetés létszámában és (relatív) sikerében. Talán belejátszott abba, hogy az ellenzékiség definícióját ma már egyre kevésbé azonosítják az ellenzéki pártokkal (ami egyébként annak idején, párttá válása előtt a Fidesznek is komoly érdeme volt - aki nem tanul a történelemből, megismétli azt). Most leparancsolja a térről ugyanaz a bíróság, amely eddig engedte a jelenlétét, természetesen értelmezhetetlen indokokkal, de ebben racionálisan gondolkodó ember számára nincs semmi meglepő, kár eljátszani a hattyú halálát.
Ami viszont FÁJ, DÜHÍT ebben az egész tragikomédiában az, hogy elvonja a figyelmet a VALÓS harcról, ahol nem pár műanyag sátorban álmodozó ember és a "demokrácia eszméje" kap újabb pofont, hanem HÚSZ ÉV áldozatos munka, nemzetközileg elismert kiemelkedő teljesítmény, mindannyiunk élhető, emberhez méltó jövője.
Akinek van pár perce handabandázásnál komolyabb dolgokkal foglalkozni, itt kezdheti: Az embertelenség kormányának újabb lépése Kishantos ellen
2015. március 27. 9:28
... és hogy ennek szerintem mi köze van demokráciához és jövőhöz (sokkal inkább, mint az OGYM-nek), itt lehet bővebben elolvasni: S a sírt, hol nemzet sűlyed el... most ássuk Kishantoson
Figyelmeztetés: saját írás, "önreklám". NE NYISSA MEG senki, akinek egy táblára felférő szlogenek alkotják a világképét, következésképpen riadozik a hosszú, gondolkodást igénylő és rossz érzéseket keltő szövegektől. Én sajnos csak ilyesmivel szolgálhatok.
Megrendít az a jóindulat, amellyel Éva az őket kibelező "ügyvéd hölgyeket" tudatlanságukkal mentegeti.
Megjegyzés: tudtommal a náci haláltáborok személyzete az említett hölgyekhez hasonlóan "csak a maga dolgát végezte", szorgalmasan, lehajtott fejjel, nehogy gondolkodnia kelljen a részvételével működő rendszer valós tevékenységén.
Ehhez képest ugyan hol van ez: Tuareg: Bírósági (ki)végzés...
2015. március 27. 9:10
2014 augusztusától kezdve az szerettem volna megtudni Tuaregtől, hogy 1) milyen alapon feltételezi az általa is látni vélt diktatúra PR intézményeként működő bíróság függetlenségét, és 2) van-e értelmezhető terve siker esetére azon túl, hogy a fiatal Orbán Viktor szólamait ismétli. Egy idő után meguntam a fecsegést.
Az OGYM jelenléte nyilván befolyásolt dolgokat, talán példát mutatott sokaknak, talán ez is benne volt a netadós tüntetés létszámában és (relatív) sikerében. Talán belejátszott abba, hogy az ellenzékiség definícióját ma már egyre kevésbé azonosítják az ellenzéki pártokkal (ami egyébként annak idején, párttá válása előtt a Fidesznek is komoly érdeme volt - aki nem tanul a történelemből, megismétli azt). Most leparancsolja a térről ugyanaz a bíróság, amely eddig engedte a jelenlétét, természetesen értelmezhetetlen indokokkal, de ebben racionálisan gondolkodó ember számára nincs semmi meglepő, kár eljátszani a hattyú halálát.
Ami viszont FÁJ, DÜHÍT ebben az egész tragikomédiában az, hogy elvonja a figyelmet a VALÓS harcról, ahol nem pár műanyag sátorban álmodozó ember és a "demokrácia eszméje" kap újabb pofont, hanem HÚSZ ÉV áldozatos munka, nemzetközileg elismert kiemelkedő teljesítmény, mindannyiunk élhető, emberhez méltó jövője.
Akinek van pár perce handabandázásnál komolyabb dolgokkal foglalkozni, itt kezdheti: Az embertelenség kormányának újabb lépése Kishantos ellen
2015. március 27. 9:28
... és hogy ennek szerintem mi köze van demokráciához és jövőhöz (sokkal inkább, mint az OGYM-nek), itt lehet bővebben elolvasni: S a sírt, hol nemzet sűlyed el... most ássuk Kishantoson
Figyelmeztetés: saját írás, "önreklám". NE NYISSA MEG senki, akinek egy táblára felférő szlogenek alkotják a világképét, következésképpen riadozik a hosszú, gondolkodást igénylő és rossz érzéseket keltő szövegektől. Én sajnos csak ilyesmivel szolgálhatok.
2015. január 18., vasárnap
Adok-kapok fent és lent
Tuareg: Pintér kezében a döntés
2015. január 16. 9:05
Na végre, ez egész értelmes írás.
Kicsit hiányolom még belőle azt a vonalat, hogy Magyarország (főként a Fidesz hinta-politikája, és az ezt zsibbadt nyafogással követő társadalom révén) az újra megjelenő Nyugat-Kelet konfliktus indikátorának szerepébe navigálta magát. Akár egy (vajon honnan, mert semmilyen jel nem utal rá, elnézést, én az utcai hőbörgést nem tekintem annak) újraéledő öntudatos demokrácia, akár a gondolkodás-mentes populizmus (na EZ az Orbántakaroggy) bármelyik ágazata kerül felülre, példaértékű történet lehet. Ebből következő módon a játékba szerintem jócskán belekavarnak a határon túli játékosok, akik erejét jól mutatja Orbán köpönyegének folyamatos forgása (lassan generátort lehetne kötni rá...)
Mindezek fényében ugyanis ideje lenne kicsit józanabb szemmel nézni a Kossuth téri sátortábor, vagy akár a remélt százezer ember "alkotmányozó erejét". Szerintem az OGYM létezése nem az ország demokráciájának minőségére utal, csak arra, hogy ebben a pillanatban az izomagyak egymás mogyorózásával vannak elfoglalva (jelen cikkhez kapcsolódva: Pintér Sándornak nincs jó arca, Orbán Viktornak nincs elég ereje). Honnan fogjuk tudni, hogy valamelyik nyer? Aznap beszakad a forint, államcsőd, és "különleges intézkedések" jönnek. Akkor aztán lehet utcán alkotmányozgatni :-)
(nyugi, ezt megint törölni fogom)
Gábor Szabó 2015. január 16. 10:17
Lóri kedves, döntsd el, hogy részt veszel-e a blog kommentelésében vagy nem, ha viszont igen, akkor utólag ne törölgess, mert azzal a kommentek összefüggéseit és logikáját utólag eltünteted.
2015. január 16. 12:38
Azért írok erre a blogra, mert szerintem is fontos feladattal foglalkoztok - csak szerintem rosszul, és mint felelős, felnőtt, gondolkodó ember, fontosnak tartom hogy a szerintem felületesen kezelt, kulcsfontosságú kérdéseknek időről időre hangot adjak.
Amennyiben látok összefüggést a reakciók és a szövegeim TARTALMA között, akkor a szöveg a helyén van itt, és meghagyom.
Amennyiben a válaszok csak azt bizonyítják, hogy az "olvasónak" nem volt türelme értelmezni az általam leírt szöveget, lusta volt utánanézni a forrásoknak, vagy személyeskedni kezd (pl: azért írok ide, mert az ostobaságaimra a saját blogomon nincs vevő), akkor a szöveg nincs a helyén, így törölni fogom.
Szerintem ez így helyes, és nem tervezek változtatni rajta. Ha ez számodra nem elfogadható, gondolom ki tudsz tiltani, amihez minden jogod megvan, hiszen ez a te blogod, és pedig nem fogadom el az egyértelműen megfogalmazott kérésedet.
Gábor Szabó 2015. január 16. 14:33
Tehát ha nem a Te szád íze szerint válaszolnak Neked, akkor inkább törlöd, ezzel persze értelmetlenné téve a Rád adott reakciókat a beírásod hiányában. Nem kicsit nárcisztikus magatartás, és kicsit sem közösségi, a rendszertervezői minimállogikától pedig mérföldekre található... Rövidebben: gyerekes. :)
2015. január 16. 15:30
Érvelési hibáid: strawman, ad hominem, bandwagon, personal incredulity, black or white, no true scotsman, appeal to emotion.
"Minimállogika" :-D
Na végre, ez egész értelmes írás.
Kicsit hiányolom még belőle azt a vonalat, hogy Magyarország (főként a Fidesz hinta-politikája, és az ezt zsibbadt nyafogással követő társadalom révén) az újra megjelenő Nyugat-Kelet konfliktus indikátorának szerepébe navigálta magát. Akár egy (vajon honnan, mert semmilyen jel nem utal rá, elnézést, én az utcai hőbörgést nem tekintem annak) újraéledő öntudatos demokrácia, akár a gondolkodás-mentes populizmus (na EZ az Orbántakaroggy) bármelyik ágazata kerül felülre, példaértékű történet lehet. Ebből következő módon a játékba szerintem jócskán belekavarnak a határon túli játékosok, akik erejét jól mutatja Orbán köpönyegének folyamatos forgása (lassan generátort lehetne kötni rá...)
Mindezek fényében ugyanis ideje lenne kicsit józanabb szemmel nézni a Kossuth téri sátortábor, vagy akár a remélt százezer ember "alkotmányozó erejét". Szerintem az OGYM létezése nem az ország demokráciájának minőségére utal, csak arra, hogy ebben a pillanatban az izomagyak egymás mogyorózásával vannak elfoglalva (jelen cikkhez kapcsolódva: Pintér Sándornak nincs jó arca, Orbán Viktornak nincs elég ereje). Honnan fogjuk tudni, hogy valamelyik nyer? Aznap beszakad a forint, államcsőd, és "különleges intézkedések" jönnek. Akkor aztán lehet utcán alkotmányozgatni :-)
(nyugi, ezt megint törölni fogom)
Gábor Szabó 2015. január 16. 10:17
Lóri kedves, döntsd el, hogy részt veszel-e a blog kommentelésében vagy nem, ha viszont igen, akkor utólag ne törölgess, mert azzal a kommentek összefüggéseit és logikáját utólag eltünteted.
2015. január 16. 12:38
Azért írok erre a blogra, mert szerintem is fontos feladattal foglalkoztok - csak szerintem rosszul, és mint felelős, felnőtt, gondolkodó ember, fontosnak tartom hogy a szerintem felületesen kezelt, kulcsfontosságú kérdéseknek időről időre hangot adjak.
Amennyiben látok összefüggést a reakciók és a szövegeim TARTALMA között, akkor a szöveg a helyén van itt, és meghagyom.
Amennyiben a válaszok csak azt bizonyítják, hogy az "olvasónak" nem volt türelme értelmezni az általam leírt szöveget, lusta volt utánanézni a forrásoknak, vagy személyeskedni kezd (pl: azért írok ide, mert az ostobaságaimra a saját blogomon nincs vevő), akkor a szöveg nincs a helyén, így törölni fogom.
Szerintem ez így helyes, és nem tervezek változtatni rajta. Ha ez számodra nem elfogadható, gondolom ki tudsz tiltani, amihez minden jogod megvan, hiszen ez a te blogod, és pedig nem fogadom el az egyértelműen megfogalmazott kérésedet.
Gábor Szabó 2015. január 16. 14:33
Tehát ha nem a Te szád íze szerint válaszolnak Neked, akkor inkább törlöd, ezzel persze értelmetlenné téve a Rád adott reakciókat a beírásod hiányában. Nem kicsit nárcisztikus magatartás, és kicsit sem közösségi, a rendszertervezői minimállogikától pedig mérföldekre található... Rövidebben: gyerekes. :)
2015. január 16. 15:30
Érvelési hibáid: strawman, ad hominem, bandwagon, personal incredulity, black or white, no true scotsman, appeal to emotion.
"Minimállogika" :-D
2015. január 9., péntek
Tüntetés-mánia
Tuareg: Vigyázz, dől a fa!
2015. január 9. 8:21
Jaj, Gáborom, te inkább lelkesítő beszédeket mondj, mert amikor filozofálni kezdesz, abból orbitális marhaság lesz.
Szobrászéknál (meg a hozzám hasonló rendszertervezőknél) ELŐSZÖR tervet csinálunk. UTÁNA fát döntünk, faragunk, csiszolunk. Teccik érteni? Mert ha nincs terv, csak a döntés, akkor az eredmény törvényszerűen nem más, mint egy letarolt erdő: kidönt, farigcsál, nem jó, eldob, kidönt, farigcsál, nem jó, ... Vagy ahogy azt a vízigótok mondják: "Failing to plan is planning to fail"
Helló, ez éppen az Orbán rezsim módszere és eredménye. "Csaxólok".
Abban tökéletesen egyetértünk, hogy ez nem jó - de attól, hogy te ez ellen lázadsz, még nem leszel jobb.
A falakról meg az ugrásokról hiába hoznám fel analógiaként a kvantummechanika alagút effektusát. Attól még tény, hogy a "köznép" számára így is nehezen érthető butított fizikai törvények hiába használhatók a normál életben, attól még nem igazak, hiszen az alaposabban megfigyelt természeti jelenségeket lehetetlen megmagyarázni velük.
Naív Demokrata 2015. január 9. 9:06
Loránd : Jó lenne, ha most már nyíltan és érthetően leírnád, hogy neked jó ez a rezsim, ami most van, vagy nem!
2015. január 9. 9:23
Most sírjak vagy nevessek? Minek, ha képtelen vagy OLVASNI?
... ez éppen az Orbán rezsim módszere és eredménye. "Csaxólok".
Abban tökéletesen egyetértünk, hogy ez nem jó...
Szerinted ez vajon mi a bánatot jelent???
2015. január 9. 9:41
Ha arra vagy kíváncsi, hogyan ekéztem másfél éve a mi urunkat, tessék...
Gábor nem sokat szólhat arról, hogy a blogján látogatókért kuncsorgok, ezt elég sokan "olvasták" akkor - pont olyan szinten megértve, mint ahogy te a fenti beszólásomat... ;-)
Tudom, bunkó vagyok. Majd ezt is törlöm nemsokára, nehogy én rontsam el a megváltó hangulatot.
Gábor Szabó 2015. január 9. 12:07
Lóri kedves, nem vagy bunkó, írogass csak nyugodtan, ugyanis ha a saját magad által nagyra becsült rendszertervezői képességed arra nem elég, hogy egy társadalmi nagyrendszer legfontosabb elemeit - lásd olvasók, alias: Nép - képtelen légy önmagad tevékenységével elérni, addig max hülyét csinálsz magadból, a visszhangtalan téziseiddel. :)
Kedves Loránd 2015. január 9. 23:11
Hmm... szerintem meg a "Nép" SOHA nem "csinálta" a történelmet. Amikor előkerült, akkor az "agresszív érvrendszer" részét alkotta (és alkotja ma is): Orbán Viktorhoz vagy hozzád hasonló (fél)profi manipulátorok által felheccelt ágyútöltelék. Ugyanis ez az egyetlen környezet, ahol a tízezer több, mint a hatezer: nyomakodni meg (szám?)háborúzni. Csoda, hogy a szövegem nem NÉPszerű? :-D
Minden más esetben az számít, hogy milyen minőségű tervek mentén szerveződnek a megfelelően felkészült és motivált EGYÉNEK. Ezt próbálja szegény Orbán Viktor úgy megoldani, hogy ő legyen az Nemzet Agya meg "Lelke" - amire elég gyenge válasz, hogy te meg a Nép Szája vagy. Foghúzáshoz elég, és te úgy látod, erre van szükség (és azok gyűlnek köréd, akik ugyanígy vélik, és nyilván lelkesen bólogatnak minden szavadra).
Én csupán időnként jelzem, hogy szerintem meg nem, csak sajnos ennek (mivel rám ugyanolyan veszélyt jelent a Fidesz rezsim, viszont nem látok előrelépést az utcai üvöltözésből kialakuló megváltásban sem, pl mert a Fidesz PONTOSAN ugyanígy indult 25 éve! Aranyhal...) feszülten adok hangot, egy erre természetesen totálisan érzéketlen környezetben.
Nyilván nincs értelme, és ezt végtelenül sajnálom. Lásd pl Konfucius: "A népet meg lehet tanítani arra, hogy a helyes úton járjon, de arra nem, hogy a helyeset megértse”. A csóka akkor volt “rendszertervező”, amikor még könnyen osztották a halált; ő se volt népszerű, de elég sokáig élt...
Az én képességeimet nyilván nem tudod megítélni, de talán elég az, hogy (időnként nemzetközi környezetben) jól megélek belőle, pedig senkinek senkije nem vagyok, a főnökeimmel meg ugyanúgy beszélek, mint veled... Mondjuk ők többet értenek belőle, és felfogják, hogy nem “ellenük” hanem “értünk” vitatkozom ;-)
Mindegy, szép napot!
góbé 2015. január 10. 6:17
Lóri! Te már megint vagdalkozol, ráadásul pontatlanul fogalmazol. Valójában a "tömeg" nem csinált soha történelmet önmagától, azonban ha meg tudták nyerni valamely célért, akkor megmozdult.
De kérlek egy Széchenyit, egy Kossuthot, Görgeyt ne nevezd félprofi manipulátoroknak - de mondhatnám Wahingtont, Cromwellt, vagy a franciákat 1789-ről. Az főleg irritáló, hogy a 48-as honvédeket vagy akár a függetlenségi háburú katonáit felheccelt ágyútöltelékként definiálod.
2015. január 10. 9:15
góbé: Már megint neked van igazad!
2015. január 10. 9:38
"A történelem arra tanít meg bennünket, hogy az emberiség semmit sem tanul a történelemből." (Albert Einstein)
2015. január 9. 8:21
Jaj, Gáborom, te inkább lelkesítő beszédeket mondj, mert amikor filozofálni kezdesz, abból orbitális marhaság lesz.
Szobrászéknál (meg a hozzám hasonló rendszertervezőknél) ELŐSZÖR tervet csinálunk. UTÁNA fát döntünk, faragunk, csiszolunk. Teccik érteni? Mert ha nincs terv, csak a döntés, akkor az eredmény törvényszerűen nem más, mint egy letarolt erdő: kidönt, farigcsál, nem jó, eldob, kidönt, farigcsál, nem jó, ... Vagy ahogy azt a vízigótok mondják: "Failing to plan is planning to fail"
Helló, ez éppen az Orbán rezsim módszere és eredménye. "Csaxólok".
Abban tökéletesen egyetértünk, hogy ez nem jó - de attól, hogy te ez ellen lázadsz, még nem leszel jobb.
A falakról meg az ugrásokról hiába hoznám fel analógiaként a kvantummechanika alagút effektusát. Attól még tény, hogy a "köznép" számára így is nehezen érthető butított fizikai törvények hiába használhatók a normál életben, attól még nem igazak, hiszen az alaposabban megfigyelt természeti jelenségeket lehetetlen megmagyarázni velük.
Naív Demokrata 2015. január 9. 9:06
Loránd : Jó lenne, ha most már nyíltan és érthetően leírnád, hogy neked jó ez a rezsim, ami most van, vagy nem!
2015. január 9. 9:23
Most sírjak vagy nevessek? Minek, ha képtelen vagy OLVASNI?
... ez éppen az Orbán rezsim módszere és eredménye. "Csaxólok".
Abban tökéletesen egyetértünk, hogy ez nem jó...
Szerinted ez vajon mi a bánatot jelent???
2015. január 9. 9:41
Ha arra vagy kíváncsi, hogyan ekéztem másfél éve a mi urunkat, tessék...
Gábor nem sokat szólhat arról, hogy a blogján látogatókért kuncsorgok, ezt elég sokan "olvasták" akkor - pont olyan szinten megértve, mint ahogy te a fenti beszólásomat... ;-)
Tudom, bunkó vagyok. Majd ezt is törlöm nemsokára, nehogy én rontsam el a megváltó hangulatot.
Gábor Szabó 2015. január 9. 12:07
Lóri kedves, nem vagy bunkó, írogass csak nyugodtan, ugyanis ha a saját magad által nagyra becsült rendszertervezői képességed arra nem elég, hogy egy társadalmi nagyrendszer legfontosabb elemeit - lásd olvasók, alias: Nép - képtelen légy önmagad tevékenységével elérni, addig max hülyét csinálsz magadból, a visszhangtalan téziseiddel. :)
Kedves Loránd 2015. január 9. 23:11
Hmm... szerintem meg a "Nép" SOHA nem "csinálta" a történelmet. Amikor előkerült, akkor az "agresszív érvrendszer" részét alkotta (és alkotja ma is): Orbán Viktorhoz vagy hozzád hasonló (fél)profi manipulátorok által felheccelt ágyútöltelék. Ugyanis ez az egyetlen környezet, ahol a tízezer több, mint a hatezer: nyomakodni meg (szám?)háborúzni. Csoda, hogy a szövegem nem NÉPszerű? :-D
Minden más esetben az számít, hogy milyen minőségű tervek mentén szerveződnek a megfelelően felkészült és motivált EGYÉNEK. Ezt próbálja szegény Orbán Viktor úgy megoldani, hogy ő legyen az Nemzet Agya meg "Lelke" - amire elég gyenge válasz, hogy te meg a Nép Szája vagy. Foghúzáshoz elég, és te úgy látod, erre van szükség (és azok gyűlnek köréd, akik ugyanígy vélik, és nyilván lelkesen bólogatnak minden szavadra).
Én csupán időnként jelzem, hogy szerintem meg nem, csak sajnos ennek (mivel rám ugyanolyan veszélyt jelent a Fidesz rezsim, viszont nem látok előrelépést az utcai üvöltözésből kialakuló megváltásban sem, pl mert a Fidesz PONTOSAN ugyanígy indult 25 éve! Aranyhal...) feszülten adok hangot, egy erre természetesen totálisan érzéketlen környezetben.
Nyilván nincs értelme, és ezt végtelenül sajnálom. Lásd pl Konfucius: "A népet meg lehet tanítani arra, hogy a helyes úton járjon, de arra nem, hogy a helyeset megértse”. A csóka akkor volt “rendszertervező”, amikor még könnyen osztották a halált; ő se volt népszerű, de elég sokáig élt...
Az én képességeimet nyilván nem tudod megítélni, de talán elég az, hogy (időnként nemzetközi környezetben) jól megélek belőle, pedig senkinek senkije nem vagyok, a főnökeimmel meg ugyanúgy beszélek, mint veled... Mondjuk ők többet értenek belőle, és felfogják, hogy nem “ellenük” hanem “értünk” vitatkozom ;-)
Mindegy, szép napot!
góbé 2015. január 10. 6:17
Lóri! Te már megint vagdalkozol, ráadásul pontatlanul fogalmazol. Valójában a "tömeg" nem csinált soha történelmet önmagától, azonban ha meg tudták nyerni valamely célért, akkor megmozdult.
De kérlek egy Széchenyit, egy Kossuthot, Görgeyt ne nevezd félprofi manipulátoroknak - de mondhatnám Wahingtont, Cromwellt, vagy a franciákat 1789-ről. Az főleg irritáló, hogy a 48-as honvédeket vagy akár a függetlenségi háburú katonáit felheccelt ágyútöltelékként definiálod.
2015. január 10. 9:15
góbé: Már megint neked van igazad!
2015. január 10. 9:38
"A történelem arra tanít meg bennünket, hogy az emberiség semmit sem tanul a történelemből." (Albert Einstein)
2015. január 2., péntek
A 22-es csapdája
2014. december 31. 8:54
Kívülről szemlélve úgy tűnik, hasonló forrásokból hasonló következtetéseket vontatok le, és mintha mindketten a "színektől" független tartalmi értékelés mellett érvelnétek :-)
Például:
Henrik: Személy szerint én semmilyen körülmények között sem hinnék a DK/MSZP/EGYÜTT/FIDESZ stb.. képviselte emberekben. Ezek leszerepeltek !
Zoltán: ebben az országban mindenki játsza a hülye agymosottat, az ellenzék is (nota bene, Gyurcsány is...)
Kíváncsi vagyok, az alábbi idézetről mi a véleményetek?
---
A demokrácia szó jelentése: a nép uralma, valójában azonban vajmi kevés köze van ehhez a jelentéshez, hiszen egy városállamnyi, közvetlen életközösséget alkotó, azonos vallású, nyelvű, nemzetiségű embercsoportnál nagyobb méretekben mind a „nép” mind pedig az „uralom” jelentése azonnal homályossá válik. A modern demokrácia nem más, mint a gyakorlati (pénzügyi) hatalom elválasztása a látható (politikai) hatalomtól, a felgyülemlő társadalmi feszültségek levezetésére rendszeres, szabályozott „polgárháborúk” szervezésével, amit parlamenti választásnak neveznek.
Mindezek során a gyakorlati hatalom birtokosainak (bankok, befektetők) uralma töretlen, sőt... Csak egy gyors példa: a politikai pártok támogatottsága nagyban függ a médiában való megjelenésüktől: reklámok, szakértők, tanácsadók, felmérések – hatalmas, és igen drága ipara van a hírverésnek. A média birtokosai (a demokrácia védelmének érdekében) természetesen nem politikusok, hanem „civil” hatalmasságok, lényegében ugyanazok, akik pénzt adnak a pártoknak arra, hogy a kampányaikat finanszírozzák. A politikusok pedig szorgalmasan hirdetnek, vásárolják a szakértőket, tv-reklámokat, plakátokat és műsoridőt, és így a támogatást valójában kifizetik ugyanazoknak, akiktől kapták, csak közben elkötelezetté is váltak.
---
Ha ez így van, mi mást várhatnánk, mint amit tapasztalunk?
Zoltan Lukacs 2015. január 1. 22:39: Az a véleményem, hogy a való világon (pardon, Való Világon) nincs értelme tankönyvi definíciókat számonkérni.
2015. január 2. 8:30
Ezzel teljesen egyetértek, de nem a "tankönyvi definícióra", hanem a "közhiedelemre" gondoltam.
Az "istenadta nép" általam ismert, itt is olvasható megnyilatkozásai szerint úgy véli, a demokrácia azt jelenti, hogy az óhajai teljesülnek, ennek megfelelően ha kivonul százezrével, akkor "rendszert vált". Ez történelmi ismereteim illetve a jelenkori események tapasztalatai alapján alapvetően téves, ezért jogos egy gyökeresen eltérő definíció felvetése, amely azonban magyarázza a tapasztalatokat. A véleményedet erre az alternatív definícióra, és a működésére felhozott példára kérem, amely ha elfogadható, akkor az utcai parádézásnak nincs sok értelme.
Hozzáállásod alapján feltételezem, a tézis-antitézis-szintézis "szentháromságot" nem kell bemutatnom (bár édesapám a negyedik "protézis" fázist is hozzátette, mai fejemmel teljesen jogosan: ha sokat filozofálsz, kiverik a fogaidat).
A "hatalom" mindenkori tézise, hogy a tömeg egyszerű, zsigeri módszerekkel távvezérelhető. Erre épült a kommunista rendszer, amely ellen Orbán Viktor a "Demokrácia, Európa, XXXTakarodj" jelszavak mentén (egy sokkal támogatóbb világpolitikai környezetben), az akkori rendszerváltás szószólója volt. Aztán (évezredek óta pontosan ismert és leírt fejlődési folyamat során) önmaga ellentétébe fordult, most ő képviseli a "hatalom" tézisét, és Tuareg az antitézist - pontosan ugyanazokkal a jelszavakkal. Ez nem előre lépés, hanem körhinta.
"Előre" a szintézis van, a folyamat megértése és ezáltal való kiemelkedés a mókuskerékből - viszont ez a tanulság az álmodozó tömeg szintjén nem értelmezhető. Íme a 22-es csapdája...
Kívülről szemlélve úgy tűnik, hasonló forrásokból hasonló következtetéseket vontatok le, és mintha mindketten a "színektől" független tartalmi értékelés mellett érvelnétek :-)
Például:
Henrik: Személy szerint én semmilyen körülmények között sem hinnék a DK/MSZP/EGYÜTT/FIDESZ stb.. képviselte emberekben. Ezek leszerepeltek !
Zoltán: ebben az országban mindenki játsza a hülye agymosottat, az ellenzék is (nota bene, Gyurcsány is...)
Kíváncsi vagyok, az alábbi idézetről mi a véleményetek?
---
A demokrácia szó jelentése: a nép uralma, valójában azonban vajmi kevés köze van ehhez a jelentéshez, hiszen egy városállamnyi, közvetlen életközösséget alkotó, azonos vallású, nyelvű, nemzetiségű embercsoportnál nagyobb méretekben mind a „nép” mind pedig az „uralom” jelentése azonnal homályossá válik. A modern demokrácia nem más, mint a gyakorlati (pénzügyi) hatalom elválasztása a látható (politikai) hatalomtól, a felgyülemlő társadalmi feszültségek levezetésére rendszeres, szabályozott „polgárháborúk” szervezésével, amit parlamenti választásnak neveznek.
Mindezek során a gyakorlati hatalom birtokosainak (bankok, befektetők) uralma töretlen, sőt... Csak egy gyors példa: a politikai pártok támogatottsága nagyban függ a médiában való megjelenésüktől: reklámok, szakértők, tanácsadók, felmérések – hatalmas, és igen drága ipara van a hírverésnek. A média birtokosai (a demokrácia védelmének érdekében) természetesen nem politikusok, hanem „civil” hatalmasságok, lényegében ugyanazok, akik pénzt adnak a pártoknak arra, hogy a kampányaikat finanszírozzák. A politikusok pedig szorgalmasan hirdetnek, vásárolják a szakértőket, tv-reklámokat, plakátokat és műsoridőt, és így a támogatást valójában kifizetik ugyanazoknak, akiktől kapták, csak közben elkötelezetté is váltak.
---
Ha ez így van, mi mást várhatnánk, mint amit tapasztalunk?
Zoltan Lukacs 2015. január 1. 22:39: Az a véleményem, hogy a való világon (pardon, Való Világon) nincs értelme tankönyvi definíciókat számonkérni.
2015. január 2. 8:30
Ezzel teljesen egyetértek, de nem a "tankönyvi definícióra", hanem a "közhiedelemre" gondoltam.
Az "istenadta nép" általam ismert, itt is olvasható megnyilatkozásai szerint úgy véli, a demokrácia azt jelenti, hogy az óhajai teljesülnek, ennek megfelelően ha kivonul százezrével, akkor "rendszert vált". Ez történelmi ismereteim illetve a jelenkori események tapasztalatai alapján alapvetően téves, ezért jogos egy gyökeresen eltérő definíció felvetése, amely azonban magyarázza a tapasztalatokat. A véleményedet erre az alternatív definícióra, és a működésére felhozott példára kérem, amely ha elfogadható, akkor az utcai parádézásnak nincs sok értelme.
Hozzáállásod alapján feltételezem, a tézis-antitézis-szintézis "szentháromságot" nem kell bemutatnom (bár édesapám a negyedik "protézis" fázist is hozzátette, mai fejemmel teljesen jogosan: ha sokat filozofálsz, kiverik a fogaidat).
A "hatalom" mindenkori tézise, hogy a tömeg egyszerű, zsigeri módszerekkel távvezérelhető. Erre épült a kommunista rendszer, amely ellen Orbán Viktor a "Demokrácia, Európa, XXXTakarodj" jelszavak mentén (egy sokkal támogatóbb világpolitikai környezetben), az akkori rendszerváltás szószólója volt. Aztán (évezredek óta pontosan ismert és leírt fejlődési folyamat során) önmaga ellentétébe fordult, most ő képviseli a "hatalom" tézisét, és Tuareg az antitézist - pontosan ugyanazokkal a jelszavakkal. Ez nem előre lépés, hanem körhinta.
"Előre" a szintézis van, a folyamat megértése és ezáltal való kiemelkedés a mókuskerékből - viszont ez a tanulság az álmodozó tömeg szintjén nem értelmezhető. Íme a 22-es csapdája...
2014. december 28., vasárnap
Sínen vagyunk...
2014. december 28. 23:02
@Gábor: Tudod, van ez a civilizáció nevű valami, amely hétköznapivá tesz olyan eszközöket, amelyek "érthetetlen" emberek generációinak teljesítményén alapulnak. Na, én ezek közé törekszem. Viszont ha szavazásos alapon, a tömeg tetszése határozta volna meg a fejlődés irányát, akkor ma is a lovas szekérnél és a kiskirályoknál tartanánk. Érthető ez a számodra?
Nem azért írok a blogodra, hogy "veled dübörögjek", jajj :-D Éppen ellenkezőleg: írtam egy kis programot, amelynek segítségével az összes korábbi hozzászólásomat töröltem innen (nehogy megzavarjon bárkit is) amikor úgy nézett ki, hogy külföldön folytatom. Most viszont úgy tűnik, maradok, és kifejezetten feszélyez a gondolat, hogy egymásra acsargó tömegek között kellene munkába mennem. Helyesbítek. Dühít.
Huszonpár évvel ezelőtt jött Orbán Viktor, és az előbb linkelt videón látható beszédével tömegeket rázott fel. A szöveg ma is megállja a helyét: szovjet helyett mondj oroszt, kommunisták helyett Fideszt, és már ismételheted is szóról szóra a kedvenc hangszóródba.
Orbán Viktor volt radikális, aztán mérsékelt liberális, európai, aztán jobboldali, "első polgár" keresztény, most éppen neobalkáni vagy mi a tök. Nem nézetei, elvei, stb. vannak, hanem azt mondja, amit adott pillanatban a megszólítandó közönség hallani akar. Nem értékek őrzése vagy teremtése, intelligens egyedek meggyőzése a cél, hanem a hívő tömeg, a massza mérete, a "lájkok" száma. Egyszerű, gondolkodás nélkül skandálható szlogenek.
Mik is voltak az "egyszerű, tömeg által követelt" jelszavak? Demokráciát? Ruszkik haza? Európa? Nem az a lényeg, hogy kik vagyunk, mit értünk meg a folyamatokból, hanem az, hogy az aktuális bűnbak takarodjon, aztán jön a Kánaán...
Bocs, nem látom a lényegi eltérést. Megpróbálom egy hasonlattal szemléltetni, mi a bajom.
Egy ország olyan, mint egy vonat: szépen össze vagyunk kötve és együtt zakatolunk a síneken. Nyilvánvaló volt, hogy rossz az irány, ezért a rendszerváltók berontottak a vezetőfülkébe, és... na jó, mondjuk úgy, átvették az irányítást. Aztán huzakodtak jó darabig egymás között, mire kiderült egy apróság: hoppá, a mozdonyban nincs kormány! Gyorsítani, fékezni, dudálni lehet, de a vonat irányát a váltók és a sínek határozzák meg (erőforrások, külső tényezők, és, most figyelj: a "nép" szellemi színvonala, igényessége!).
A mostani csapat minden köntörfalazás nélkül, ostoba őszinteséggel mutatja meg, hogy saját rövid távú érdekeinek kielégítésén túl semmit nem tud tenni a hatalmával. Tehát felsorakoztok újra a vezetőfülke ajtajánál, hogy átvegyétek az irányítást. Az igény jogos, de mi a fenét érünk el vele? Az irányt a váltókkal (és csak azokkal) lehet módosítani. Viszont ha újra randalírozni kezdünk a vezetőfülkében, akkor tönkretehetjük a műszereket és az irányítást (közintézmények, ellátórendszerek). Na akkor a hajunkra kenhetjük a váltókat, a vonat az első kanyarban felborul (aki nem vette volna észre, rázós szakaszon vagyunk).
Gondolom, ez is túl bonyolult olyanok számára, akiknek kifejteni való véleményük van rólam, de a nevemet nem képesek begépelni a Google keresőbe. Vagy olvasni nem tudnak (azért magyarul is írtam már éppen eleget, nem csak kockaságot).
Emiatt gondolom megint elnézést kéne kérnem, ugye? (Ejj, Máté, Máté...)
2014. december 29. 6:56
Gábor, kár is tovább fárasztanod magad azzal, hogy reagálni próbálsz az írásaimra. Már régen bizonyítottad, hogy egyetlen gondolatot nem fogsz fel belőle, ezt minek ismételni. De neked, külön, ide írom még egyszer, nagy betűkkel, hátha felfogod végre:
NEM ÉRDEKEL A "SZÉLES NYILVÁNOSSÁGOD"
Azt meghagyom neked, meg az Orbán, Gyurcsány, stb hangembereknek. MINDEN, amit elértem ("saját erőből"), a megszokott sémákat követők véleménye ellenére, és nem azokat kiszolgálva lett az enyém.
Az bosszant, hogy a kommunikáció, emberi és közösségi gondolkodás alapfogalmait sem ismerő (vagy ami még rosszabb, azokat tudatosan, alacsony szinten manipulációra felhasználó, lásd például a te főpolgi "kampányodat") főkolomposok és az őket követő nyáj (mindegy, milyen jelszavakat skandálva, de az már tragikomédia, amikor UGYANAZT üvöltitek) az én és családom életminőségét pontosan előre látható módon veszélyeztetitek. És tudod, számomra létezik a gondolkodó ember felelősségtudata, amely nem hagy békén, beszélni kényszerít, és amikor megpróbáltam megtagadni, úgy vágott földhöz, hogy azóta se szedtem össze magam teljesen.
Ne foglalkozz velem, nem éri meg az időnket. Neked Orbánt kell eltakarítanod, koncentrálj erre a feladatra. Én meg engedelmeddel abban reménykedem, hogy akár EGYETLEN, gondolkodásra is képes emberhez eljutnak a szavaim az általad felkavart pocsolyában. Szánalmas kis cél a tiédhez képest, de a tízszer annyi időben, amit ennek a búval bélelt világnak megértésével és a szellemi erózió elleni küzdelemmel töltöttem, megtanultam a másokkal szembeni elvárások terén szerénynek lenni.
Például nem várom el, hogy az "ad hominem" érvelési hibát felismerje a saját szövegében - pedig tudod, az érvelési hiba olyan dolog, amit ha elkövetsz, kár volt kinyitnod a szád. (Oké, Orbán Viktornak azért írtam egy dühös nyílt levelet miatta, de sajnos a "nép" már a nyílt levél fogalmának értelmezésénél leakadt).
Viszont a Google korában tíz másodperc alatt bizonyíthatóan baromsággal talán nem kéne senkinek égetni magát, mert utána már nehéz normálisan beszélgetni.
@Gábor: Tudod, van ez a civilizáció nevű valami, amely hétköznapivá tesz olyan eszközöket, amelyek "érthetetlen" emberek generációinak teljesítményén alapulnak. Na, én ezek közé törekszem. Viszont ha szavazásos alapon, a tömeg tetszése határozta volna meg a fejlődés irányát, akkor ma is a lovas szekérnél és a kiskirályoknál tartanánk. Érthető ez a számodra?
Nem azért írok a blogodra, hogy "veled dübörögjek", jajj :-D Éppen ellenkezőleg: írtam egy kis programot, amelynek segítségével az összes korábbi hozzászólásomat töröltem innen (nehogy megzavarjon bárkit is) amikor úgy nézett ki, hogy külföldön folytatom. Most viszont úgy tűnik, maradok, és kifejezetten feszélyez a gondolat, hogy egymásra acsargó tömegek között kellene munkába mennem. Helyesbítek. Dühít.
Huszonpár évvel ezelőtt jött Orbán Viktor, és az előbb linkelt videón látható beszédével tömegeket rázott fel. A szöveg ma is megállja a helyét: szovjet helyett mondj oroszt, kommunisták helyett Fideszt, és már ismételheted is szóról szóra a kedvenc hangszóródba.
Orbán Viktor volt radikális, aztán mérsékelt liberális, európai, aztán jobboldali, "első polgár" keresztény, most éppen neobalkáni vagy mi a tök. Nem nézetei, elvei, stb. vannak, hanem azt mondja, amit adott pillanatban a megszólítandó közönség hallani akar. Nem értékek őrzése vagy teremtése, intelligens egyedek meggyőzése a cél, hanem a hívő tömeg, a massza mérete, a "lájkok" száma. Egyszerű, gondolkodás nélkül skandálható szlogenek.
Mik is voltak az "egyszerű, tömeg által követelt" jelszavak? Demokráciát? Ruszkik haza? Európa? Nem az a lényeg, hogy kik vagyunk, mit értünk meg a folyamatokból, hanem az, hogy az aktuális bűnbak takarodjon, aztán jön a Kánaán...
Bocs, nem látom a lényegi eltérést. Megpróbálom egy hasonlattal szemléltetni, mi a bajom.
Egy ország olyan, mint egy vonat: szépen össze vagyunk kötve és együtt zakatolunk a síneken. Nyilvánvaló volt, hogy rossz az irány, ezért a rendszerváltók berontottak a vezetőfülkébe, és... na jó, mondjuk úgy, átvették az irányítást. Aztán huzakodtak jó darabig egymás között, mire kiderült egy apróság: hoppá, a mozdonyban nincs kormány! Gyorsítani, fékezni, dudálni lehet, de a vonat irányát a váltók és a sínek határozzák meg (erőforrások, külső tényezők, és, most figyelj: a "nép" szellemi színvonala, igényessége!).
A mostani csapat minden köntörfalazás nélkül, ostoba őszinteséggel mutatja meg, hogy saját rövid távú érdekeinek kielégítésén túl semmit nem tud tenni a hatalmával. Tehát felsorakoztok újra a vezetőfülke ajtajánál, hogy átvegyétek az irányítást. Az igény jogos, de mi a fenét érünk el vele? Az irányt a váltókkal (és csak azokkal) lehet módosítani. Viszont ha újra randalírozni kezdünk a vezetőfülkében, akkor tönkretehetjük a műszereket és az irányítást (közintézmények, ellátórendszerek). Na akkor a hajunkra kenhetjük a váltókat, a vonat az első kanyarban felborul (aki nem vette volna észre, rázós szakaszon vagyunk).
Gondolom, ez is túl bonyolult olyanok számára, akiknek kifejteni való véleményük van rólam, de a nevemet nem képesek begépelni a Google keresőbe. Vagy olvasni nem tudnak (azért magyarul is írtam már éppen eleget, nem csak kockaságot).
Emiatt gondolom megint elnézést kéne kérnem, ugye? (Ejj, Máté, Máté...)
2014. december 29. 6:56
Gábor, kár is tovább fárasztanod magad azzal, hogy reagálni próbálsz az írásaimra. Már régen bizonyítottad, hogy egyetlen gondolatot nem fogsz fel belőle, ezt minek ismételni. De neked, külön, ide írom még egyszer, nagy betűkkel, hátha felfogod végre:
NEM ÉRDEKEL A "SZÉLES NYILVÁNOSSÁGOD"
Azt meghagyom neked, meg az Orbán, Gyurcsány, stb hangembereknek. MINDEN, amit elértem ("saját erőből"), a megszokott sémákat követők véleménye ellenére, és nem azokat kiszolgálva lett az enyém.
Az bosszant, hogy a kommunikáció, emberi és közösségi gondolkodás alapfogalmait sem ismerő (vagy ami még rosszabb, azokat tudatosan, alacsony szinten manipulációra felhasználó, lásd például a te főpolgi "kampányodat") főkolomposok és az őket követő nyáj (mindegy, milyen jelszavakat skandálva, de az már tragikomédia, amikor UGYANAZT üvöltitek) az én és családom életminőségét pontosan előre látható módon veszélyeztetitek. És tudod, számomra létezik a gondolkodó ember felelősségtudata, amely nem hagy békén, beszélni kényszerít, és amikor megpróbáltam megtagadni, úgy vágott földhöz, hogy azóta se szedtem össze magam teljesen.
Ne foglalkozz velem, nem éri meg az időnket. Neked Orbánt kell eltakarítanod, koncentrálj erre a feladatra. Én meg engedelmeddel abban reménykedem, hogy akár EGYETLEN, gondolkodásra is képes emberhez eljutnak a szavaim az általad felkavart pocsolyában. Szánalmas kis cél a tiédhez képest, de a tízszer annyi időben, amit ennek a búval bélelt világnak megértésével és a szellemi erózió elleni küzdelemmel töltöttem, megtanultam a másokkal szembeni elvárások terén szerénynek lenni.
Például nem várom el, hogy az "ad hominem" érvelési hibát felismerje a saját szövegében - pedig tudod, az érvelési hiba olyan dolog, amit ha elkövetsz, kár volt kinyitnod a szád. (Oké, Orbán Viktornak azért írtam egy dühös nyílt levelet miatta, de sajnos a "nép" már a nyílt levél fogalmának értelmezésénél leakadt).
Viszont a Google korában tíz másodperc alatt bizonyíthatóan baromsággal talán nem kéne senkinek égetni magát, mert utána már nehéz normálisan beszélgetni.
2014. december 29. 8:45
@góbé: Itt a bibi. Nem tudok úgy beszélni, hogy az komoly erőfeszítés nélkül érthető, ugyanakkor az én szemszögemből legalább minimális mértékben elfogadhatóan precíz legyen. De ez is ismétlés, ezt a beszélgetést is lefutottam már sokszor, például itt, utolsó bekezdések.
A tömegállattal kapcsolatban ismét javaslom Karinthy "Barabbás" novellájának megértését, vagy Szathmári Sándortól a Kazohiniát. Esetleg Douglas Adams rövid megjegyzését az emberi gondolkodásról, bizonyítékul mellétéve az Utoljára látható című könyvét.
Ja, a te érvelési hibád: "szalmabáb". Sajnálom.
@góbé: Itt a bibi. Nem tudok úgy beszélni, hogy az komoly erőfeszítés nélkül érthető, ugyanakkor az én szemszögemből legalább minimális mértékben elfogadhatóan precíz legyen. De ez is ismétlés, ezt a beszélgetést is lefutottam már sokszor, például itt, utolsó bekezdések.
A tömegállattal kapcsolatban ismét javaslom Karinthy "Barabbás" novellájának megértését, vagy Szathmári Sándortól a Kazohiniát. Esetleg Douglas Adams rövid megjegyzését az emberi gondolkodásról, bizonyítékul mellétéve az Utoljára látható című könyvét.
Ja, a te érvelési hibád: "szalmabáb". Sajnálom.
Egyet jobbra - egyet balra
Úgy tűnik, továbbra is egy országba leszek zárva ezzel az óvodás bandával, és ha már így alakult, dühöngtem egyet, szépen, igazságosan, ahogy gondolkodó emberhez illik.
Tuareg forradalmárnak ilyet
Hajrá, hajrá... ha még pedálozol egy darabig, majdnem olyan jó leszel, mint aki ellen ágálsz. :-D
Még mindig nem érted, hogy nincs semmi új abban, amit csinálsz, és éppen Orbán Viktor testesíti meg mindazt, ami ezen az agyatlan tömegállat terelésen-követésen alapuló úton elérhető? Pont azt a rövidlátást, felelőtlenséget, "hatalmat mindenáron" felfogást kritizálod, amelyet magad hirdetsz ("döntsük meg a diktátort a tömeggel, amelyben SEMMI érdemi gondolat vagy közös jövőkép nincs azon kívül, hogy Orbán ne legyen"). Hát pont EZ a mai nap az a jövő, amit kínálsz, doktor úr. Csak sajnos nincs újabb húsz év emberi és erőforrás tartalék, amelynek végén majd ellened gyűlik össze az újabb "mozgalom".
Csöbörből vödörbe. Szánalmas.
Kövér Világháború Lászlónak meg ilyet
A Házelnök Úr pontosan tudja, miről beszél.
A birtokomban van egy hivatalos életrajz, amely ennek alapjául szolgál. Az alábbiakban részleteket idézek belőle:
---
XXXX. áprilistól a Soros Alapítvány támogatásával működő Közép-Európa Kutatócsoport munkatársa. XXXX. szeptembertől a Soros Alapítvány ösztöndíjával az oxfordi Pembroke College-ban az angol liberális politikai filozófia történetét tanulmányozta;
...
XXXX. június 16-án XXXX szabad választásokat és a szovjet csapatok kivonulását követelte - országosan ismert politikussá vált.
...
XXXX. szeptember 6-án, a Liberális Internacionálé mainzi kongresszusán alelnökké, XXXX januárjában a szervezet végrehajtó bizottságának a tagjává választották. Irányítása alatt a XXXX egy radikális ifjúsági politikai mozgalomból nemzeti elkötelezettségű mérsékelt liberális középpárt lett.
...
Az XXXX áprilisában megalakult Új Atlanti Kezdeményezés (New Atlantic Initiative) magyar nemzeti bizottságának az elnöke.
---
Találós kérdés: vajon kiről van szó, honnan (és mikorról) származik a szöveg?
---
Na jó, aki itt olvassa, ne menjen tovább: Orbán Viktor 1996-os hivatalos parlamenti életrajzát dekoráltam.
Utólagos betoldás, és ez már tényleg röhej: az általam hivatkozott életrajz "apróbb módosításokkal" ma is elérhető a http://www.kormany.hu/hu/a-miniszterelnok/eletrajz címen.
Mi az eltérés? Hát, a "miniszterelnöki változatban" eltűnt a hivatkozás a Soros Alapítványra, amely őt a "Mezőgazdasági és Élelmezésügyi Minisztérium Vezetőképző Intézetének továbbképzéseket szervező szociológus gyakornoka" pozícióból kiemelte; továbbá az 1993-as Fidesz besorolása az eredeti "liberális középpárt" helyett a ma jobban csengő "polgári néppárt" lett.
Szánalmas...
Tuareg forradalmárnak ilyet
Hajrá, hajrá... ha még pedálozol egy darabig, majdnem olyan jó leszel, mint aki ellen ágálsz. :-D
Még mindig nem érted, hogy nincs semmi új abban, amit csinálsz, és éppen Orbán Viktor testesíti meg mindazt, ami ezen az agyatlan tömegállat terelésen-követésen alapuló úton elérhető? Pont azt a rövidlátást, felelőtlenséget, "hatalmat mindenáron" felfogást kritizálod, amelyet magad hirdetsz ("döntsük meg a diktátort a tömeggel, amelyben SEMMI érdemi gondolat vagy közös jövőkép nincs azon kívül, hogy Orbán ne legyen"). Hát pont EZ a mai nap az a jövő, amit kínálsz, doktor úr. Csak sajnos nincs újabb húsz év emberi és erőforrás tartalék, amelynek végén majd ellened gyűlik össze az újabb "mozgalom".
Csöbörből vödörbe. Szánalmas.
Kövér Világháború Lászlónak meg ilyet
A Házelnök Úr pontosan tudja, miről beszél.
A birtokomban van egy hivatalos életrajz, amely ennek alapjául szolgál. Az alábbiakban részleteket idézek belőle:
---
XXXX. áprilistól a Soros Alapítvány támogatásával működő Közép-Európa Kutatócsoport munkatársa. XXXX. szeptembertől a Soros Alapítvány ösztöndíjával az oxfordi Pembroke College-ban az angol liberális politikai filozófia történetét tanulmányozta;
...
XXXX. június 16-án XXXX szabad választásokat és a szovjet csapatok kivonulását követelte - országosan ismert politikussá vált.
...
XXXX. szeptember 6-án, a Liberális Internacionálé mainzi kongresszusán alelnökké, XXXX januárjában a szervezet végrehajtó bizottságának a tagjává választották. Irányítása alatt a XXXX egy radikális ifjúsági politikai mozgalomból nemzeti elkötelezettségű mérsékelt liberális középpárt lett.
...
Az XXXX áprilisában megalakult Új Atlanti Kezdeményezés (New Atlantic Initiative) magyar nemzeti bizottságának az elnöke.
---
Találós kérdés: vajon kiről van szó, honnan (és mikorról) származik a szöveg?
---
Na jó, aki itt olvassa, ne menjen tovább: Orbán Viktor 1996-os hivatalos parlamenti életrajzát dekoráltam.
Utólagos betoldás, és ez már tényleg röhej: az általam hivatkozott életrajz "apróbb módosításokkal" ma is elérhető a http://www.kormany.hu/hu/a-miniszterelnok/eletrajz címen.
Mi az eltérés? Hát, a "miniszterelnöki változatban" eltűnt a hivatkozás a Soros Alapítványra, amely őt a "Mezőgazdasági és Élelmezésügyi Minisztérium Vezetőképző Intézetének továbbképzéseket szervező szociológus gyakornoka" pozícióból kiemelte; továbbá az 1993-as Fidesz besorolása az eredeti "liberális középpárt" helyett a ma jobban csengő "polgári néppárt" lett.
Szánalmas...
2014. november 21., péntek
A Kihívás napja...
Tuareg: Kávészünet a Forradalomban
2014. november 21. 8:42 Nos, ez az "álljunk le és gondolkodjunk egy kicsit" ötlet nekem is tetszik, bedobnék néhány kérdést a gondolkodáshoz. A legfontosabb:
Pontosan milyen lelki alkat kell ahhoz ma, hogy valakiből sikeres politikus vagy üzletember legyen?
Folyomány: ha valaki ebben a mai katyvaszban kiemelkedik, mindegy milyen szimpatikus álommal vagy hazugsággal hívja fel magára pont a te figyelmedet, ugyanabban a ketrecben, ugyanúgy tapossa a többieket, mint akiket utálsz. Ebben a levesben "hiteles embert" keresni ugyanolyan, mint a régi vicc a részegről meg a rendőrről:
A részeg percek óta kering egy villanyoszlop körül. A rendőr egy ideig figyeli, majd megkérdezi:
- Maga meg mit csinál?
- Elvesztettem a kulcsaimat, azt keresem.
A rendőr jó fej, beáll segíteni, de ő sem találja, és lassan gyanút fog:
- Egyáltalán itt vesztette el azt a kulcsot?
- Nem, valahol idefelé jövet.
- Akkor miért itt keresi???
- Mert itt van világos...
-----
Eddig a kritika, most az én javaslatom.
Orbán Viktor teljes politikája mindig valami ellen épült fel (kommunisták, szovjetunió, oroszok, nyugat, bankok, EU, ...) Az nem kontraszt, hogy egy csoport meg Orbán ellen szerveződik. Ráadásul ha végiggondoljátok, milyen lelki alkat kell egy forradalmárnak, akkor az is nyilvánvaló, hogy az "öreg forradalmár" vagy halott, vagy diktátor, ahogy Castro, Mao, ... Ebbe a sormintába új elemet tenni szerintem teljesen felesleges.
A kérdés, hogy mi mellett teszel hitet?
A Fidesz teljes retorikája arra épül, hogy ők az utolsó védvonal a "gonoszok" előtt, akik az ország megrontására törnek. A valódi ellenérv lehajolni és felemelni az általuk eltaposott értékeket, és kiállni mellettük. Például a Milla alternatív elnök kampányában azért felmerült néhány igen értékes gondolat és ember, a zárócikkem végén van néhány megnézésre érdemes videó.
Vagy a kishantosiakat megkeresni. A startup cégekkel, egyetemekkel beszélni, akik nem a Facebook kapcsolataikat, hanem a létezésüket féltik a netadótól, és (a tömeggel ellentétben) tárgyalóképes erőt képviselnek.
Azt kell megmutatni, hogy tudjuk jobban csinálni azt, amivel ők bénáznak. Az én vállalásom: megnézem, hogy meg tudom-e írni (szabadidőben) a lassan egy éve országos tragikomédia szereplő, milliárdokba kerülő eNapló rendszert. Nevetséges őrültség? Az. De én ehhez értek, itt tudom felvenni a kesztyűt, nem egy sátortáborban. És ha (nulla eséllyel) sikerül bármit felmutatnom, komolyabb érv, mint rohamrendőrökkel tolakodni a Parlament lépcsőjén.
Nos, ki mit tud?
[Szerk: megpróbáltam szakmai szervezettel (HAT) felvenni a kapcsolatot, hogy beszélgessünk az oktatási rendszer informatikai hátteréről, de a "romantikus álmodozó, olvasson utána" kategóriába kerültem szokás szerint. A szakértelem hiányában alapvetően szükséges konzultáció reménytelen, így "vállalásomat" feladtam.]
2014. november 21. 8:42 Nos, ez az "álljunk le és gondolkodjunk egy kicsit" ötlet nekem is tetszik, bedobnék néhány kérdést a gondolkodáshoz. A legfontosabb:
Pontosan milyen lelki alkat kell ahhoz ma, hogy valakiből sikeres politikus vagy üzletember legyen?
Folyomány: ha valaki ebben a mai katyvaszban kiemelkedik, mindegy milyen szimpatikus álommal vagy hazugsággal hívja fel magára pont a te figyelmedet, ugyanabban a ketrecben, ugyanúgy tapossa a többieket, mint akiket utálsz. Ebben a levesben "hiteles embert" keresni ugyanolyan, mint a régi vicc a részegről meg a rendőrről:
A részeg percek óta kering egy villanyoszlop körül. A rendőr egy ideig figyeli, majd megkérdezi:
- Maga meg mit csinál?
- Elvesztettem a kulcsaimat, azt keresem.
A rendőr jó fej, beáll segíteni, de ő sem találja, és lassan gyanút fog:
- Egyáltalán itt vesztette el azt a kulcsot?
- Nem, valahol idefelé jövet.
- Akkor miért itt keresi???
- Mert itt van világos...
-----
Eddig a kritika, most az én javaslatom.
Orbán Viktor teljes politikája mindig valami ellen épült fel (kommunisták, szovjetunió, oroszok, nyugat, bankok, EU, ...) Az nem kontraszt, hogy egy csoport meg Orbán ellen szerveződik. Ráadásul ha végiggondoljátok, milyen lelki alkat kell egy forradalmárnak, akkor az is nyilvánvaló, hogy az "öreg forradalmár" vagy halott, vagy diktátor, ahogy Castro, Mao, ... Ebbe a sormintába új elemet tenni szerintem teljesen felesleges.
A kérdés, hogy mi mellett teszel hitet?
A Fidesz teljes retorikája arra épül, hogy ők az utolsó védvonal a "gonoszok" előtt, akik az ország megrontására törnek. A valódi ellenérv lehajolni és felemelni az általuk eltaposott értékeket, és kiállni mellettük. Például a Milla alternatív elnök kampányában azért felmerült néhány igen értékes gondolat és ember, a zárócikkem végén van néhány megnézésre érdemes videó.
Vagy a kishantosiakat megkeresni. A startup cégekkel, egyetemekkel beszélni, akik nem a Facebook kapcsolataikat, hanem a létezésüket féltik a netadótól, és (a tömeggel ellentétben) tárgyalóképes erőt képviselnek.
Azt kell megmutatni, hogy tudjuk jobban csinálni azt, amivel ők bénáznak. Az én vállalásom: megnézem, hogy meg tudom-e írni (szabadidőben) a lassan egy éve országos tragikomédia szereplő, milliárdokba kerülő eNapló rendszert. Nevetséges őrültség? Az. De én ehhez értek, itt tudom felvenni a kesztyűt, nem egy sátortáborban. És ha (nulla eséllyel) sikerül bármit felmutatnom, komolyabb érv, mint rohamrendőrökkel tolakodni a Parlament lépcsőjén.
Nos, ki mit tud?
[Szerk: megpróbáltam szakmai szervezettel (HAT) felvenni a kapcsolatot, hogy beszélgessünk az oktatási rendszer informatikai hátteréről, de a "romantikus álmodozó, olvasson utána" kategóriába kerültem szokás szerint. A szakértelem hiányában alapvetően szükséges konzultáció reménytelen, így "vállalásomat" feladtam.]
2014. november 11., kedd
Good morning, lemmings...
góbé 2014. november 10. 9:26
Kedves Lóránt !
Hadd tünjek elbizakodottnak, de már nem csak véllek érteni, értelek is.
E szerint a megrendelő által felvetett, megoldandó feladatot értelmezed, egyeztetsz, pontositasz, majd leülsz a géped elé s ketten maradtok. Te és a számok. - a matemaitka s az abból leágazó, arra alapuló tudományok. Amit elkészitettél müködik is, mert embertől független !
Ill. egy embertől, Tőleg függő, de Te jól dolgoztál.
Tehetted, mert a számok - egy adott számrendszeren belül - állandók, nem kell attól tartani hogy a 12 négyzete gondol egyet, és l43 vagy esetleg 145 akar lenni, vagy bármilyen számára hasznosnak tünő megfontolásból átbattyog az egyenlet másik oldalára, avagy kibújik a gyökjel alól.
De ha az általad létrehozott rendszerbe belepiszkálnak, müködési zavar léphet föl s Te jogos felháborodással mondhatod hogy alkotásod egy egzakt, zárt rendszer, a müködésének alapfeltétele hogy - embertől - érintetlen maradjon.
Te, nagyon helyesen a szilárd alapokon nyugvó, tökéletes társadalmat épitenéd föl megtervezve, előkészitve, lealapozva, gyönyörü felépitménnyel.
Figyelmezz arra, 4-5.000 éve rakunk le mindenféle alapot, de olyat amely tartósan kibirta volna a felépitmény terheit, eddig sosem sikerült. Pont azért mert őnérdekü, gyarló individumok a rendszer elemei. Nem gondolnám, hogy éppen most, éppen mi magyarok képesek lennénk a megvalósitására.
A megrepedt falakkal kapcsolatos példád helyes, szemléletes, de mélyebbre kell menni. Fontosak az előzmények a megoldás szempontjából. ( nem egészen véletlenül épitőmérnök az alapszakmám, tervezek-kivitelezek )
A falak nem szoktak csak úgy megrepedni. Vagy az alapozást nem előzte meg a szükséges talajvizsgálat, vagy nem az annak megfelő alapozás készült. - Tervezési hiba, ember csinálta.
Lehet hogy nem a terv szerint készitették az alapokat, kivitelezői hiba, - ember csinálta.
A megrepedt falak terhe alatt az alapot utólagosan, megfelelően megerősiteni bár nem lehetetlen, de fölös, indokolatlan költséggel - áldozattal járna.
A korántsem tökéletes, de a leghatékonyabb, költség/áldozattakarékosabb megoldás a felépitményt visszabontani - szándékosan nem a ledózerolni, lerombolni kifejezést használtam mert ugye átvitt értelem is van - az alapig, azt ily módon megerősitve, új felépitményt késziteni.
Tökéletesen müködő, zárt rendszert kivánsz, melynek legfőbb kerékkötői maguk a rendszer elemei, mi magunk.
Végül meg kell védenem Salamont, aki ma kiváló pszichiáter, vagy nagyon jó nyomozó lenne.
Neki nem szerencséje volt !
A másodperc tört része alatt elvégezte a kockázatelemzést, mely szerint az ANYA - egy igazi anya - a gyermekéért, annak életéért akár áldozatot is hoz. Az "idegen" aki a gyerek helyett a saját magát helyezi előtérbe, neki mindegy. Salamonnak annyi kockázata volt hogy a vér szerinti anya esetleg afféle némber aki manapság a kórház előtti inkubátorig sem hajlandó elvinni nem kivánt magzatját s inkább elemészti. Miután ilyenből max. 10.000-ből egy van, 99.99%-os biztonsággal a "tutira ment"
( Mellékesként engedd meg nekem müsoron kivül azt a romantikus, inkább bizonyosságot mint feltételezést, ha mindkét anyajelölt hagyta volna kettévágni gyereket a király a gyermek helyett a két asszonnyal végeztetett volna.)
A Te nézeted szerint mivel többesélyes a dolog és - általunk eltérően megitélt eséllyel - a hatalom arroganciájával kell számolni, inkább épitkezzünk s most még ne csináljunk semmit. Ismét felhivnám a figyelmedet, az "épitőanyag" korántsem homogén voltára, mely az alapok lerakásának lehetőségét további 100-1000 évekkel kitolja. Sokan vagyunk akik nem posztumusz szeretnének egy kulturált, emberközpontú ország polgárai lenni.
2014. november 11. 4:51
Köszönöm a tökéletes illusztrációt, a jellemzésemet.
Mondd meg nekem, kérlek, hogy vajon most engem írtál le, vagy azt mesélted el, hogy milyennek képzelsz el? Pontosan mire is alapozod ezt a "magányában körmét reszelgeti, az élő emberek csak zavarják" képet? Ez ugyanis a probléma gyökere.
Az általad képviselt köznapi gondolkodás felkap néhány szimpatikus klisét a porból, rémítően sekélyes "elemzéssel" véleményt gyúr belőle, és nagy hangon hirdetni kezdi. Ugyanis ez a "gondolkodás" végtelen magabiztossá tesz; a kétségek, aggodalmak az alaposabb megismerés gyümölcsei. Ennek a "gondolkodásnak" a célja, hogy MEGMAGYARÁZD a világot önmad számára (vagyis: lehozd az aktuális gondolkodási színvonaladra) - nem pedig az, hogy a tőled telhető, szükségképpen tökéletlen módon MEGÉRTSD (vagyis: amennyire bírsz, felnőj hozzá).
Egy házi készítésű makett sokkal jobban néz ki, és sokkal kevesebb kérdést vet fel, mint egy valódi repülőgép. Beleülni mindkettőbe lehet, Orbán Viktor ugyanúgy berreg a karosszékében, és irányítónak véli magát, ahogy te vagy Tuareg. Sajnálom, ennek semmi köze nincs a valós problémákhoz és haladáshoz.
Elolvasod a szavaimat, de nem fogod fel azt, amit mondok. De tudod, én vagyok az, aki szerint "mindenki szembe megy az autópályán". Éppen felmondtam a "menő" munkahelyemen, mert egy teljes év nem volt elég arra, hogy a főnökeim egyáltalán megnézzék, amit nekik csináltam. Szóval nem akarlak ezzel megbántani, én sem mérges vagyok miatta, csak szomorú.
Good morning, lemmings.
Kedves Lóránt !
Hadd tünjek elbizakodottnak, de már nem csak véllek érteni, értelek is.
E szerint a megrendelő által felvetett, megoldandó feladatot értelmezed, egyeztetsz, pontositasz, majd leülsz a géped elé s ketten maradtok. Te és a számok. - a matemaitka s az abból leágazó, arra alapuló tudományok. Amit elkészitettél müködik is, mert embertől független !
Ill. egy embertől, Tőleg függő, de Te jól dolgoztál.
Tehetted, mert a számok - egy adott számrendszeren belül - állandók, nem kell attól tartani hogy a 12 négyzete gondol egyet, és l43 vagy esetleg 145 akar lenni, vagy bármilyen számára hasznosnak tünő megfontolásból átbattyog az egyenlet másik oldalára, avagy kibújik a gyökjel alól.
De ha az általad létrehozott rendszerbe belepiszkálnak, müködési zavar léphet föl s Te jogos felháborodással mondhatod hogy alkotásod egy egzakt, zárt rendszer, a müködésének alapfeltétele hogy - embertől - érintetlen maradjon.
Te, nagyon helyesen a szilárd alapokon nyugvó, tökéletes társadalmat épitenéd föl megtervezve, előkészitve, lealapozva, gyönyörü felépitménnyel.
Figyelmezz arra, 4-5.000 éve rakunk le mindenféle alapot, de olyat amely tartósan kibirta volna a felépitmény terheit, eddig sosem sikerült. Pont azért mert őnérdekü, gyarló individumok a rendszer elemei. Nem gondolnám, hogy éppen most, éppen mi magyarok képesek lennénk a megvalósitására.
A megrepedt falakkal kapcsolatos példád helyes, szemléletes, de mélyebbre kell menni. Fontosak az előzmények a megoldás szempontjából. ( nem egészen véletlenül épitőmérnök az alapszakmám, tervezek-kivitelezek )
A falak nem szoktak csak úgy megrepedni. Vagy az alapozást nem előzte meg a szükséges talajvizsgálat, vagy nem az annak megfelő alapozás készült. - Tervezési hiba, ember csinálta.
Lehet hogy nem a terv szerint készitették az alapokat, kivitelezői hiba, - ember csinálta.
A megrepedt falak terhe alatt az alapot utólagosan, megfelelően megerősiteni bár nem lehetetlen, de fölös, indokolatlan költséggel - áldozattal járna.
A korántsem tökéletes, de a leghatékonyabb, költség/áldozattakarékosabb megoldás a felépitményt visszabontani - szándékosan nem a ledózerolni, lerombolni kifejezést használtam mert ugye átvitt értelem is van - az alapig, azt ily módon megerősitve, új felépitményt késziteni.
Tökéletesen müködő, zárt rendszert kivánsz, melynek legfőbb kerékkötői maguk a rendszer elemei, mi magunk.
Végül meg kell védenem Salamont, aki ma kiváló pszichiáter, vagy nagyon jó nyomozó lenne.
Neki nem szerencséje volt !
A másodperc tört része alatt elvégezte a kockázatelemzést, mely szerint az ANYA - egy igazi anya - a gyermekéért, annak életéért akár áldozatot is hoz. Az "idegen" aki a gyerek helyett a saját magát helyezi előtérbe, neki mindegy. Salamonnak annyi kockázata volt hogy a vér szerinti anya esetleg afféle némber aki manapság a kórház előtti inkubátorig sem hajlandó elvinni nem kivánt magzatját s inkább elemészti. Miután ilyenből max. 10.000-ből egy van, 99.99%-os biztonsággal a "tutira ment"
( Mellékesként engedd meg nekem müsoron kivül azt a romantikus, inkább bizonyosságot mint feltételezést, ha mindkét anyajelölt hagyta volna kettévágni gyereket a király a gyermek helyett a két asszonnyal végeztetett volna.)
A Te nézeted szerint mivel többesélyes a dolog és - általunk eltérően megitélt eséllyel - a hatalom arroganciájával kell számolni, inkább épitkezzünk s most még ne csináljunk semmit. Ismét felhivnám a figyelmedet, az "épitőanyag" korántsem homogén voltára, mely az alapok lerakásának lehetőségét további 100-1000 évekkel kitolja. Sokan vagyunk akik nem posztumusz szeretnének egy kulturált, emberközpontú ország polgárai lenni.
2014. november 11. 4:51
Köszönöm a tökéletes illusztrációt, a jellemzésemet.
Mondd meg nekem, kérlek, hogy vajon most engem írtál le, vagy azt mesélted el, hogy milyennek képzelsz el? Pontosan mire is alapozod ezt a "magányában körmét reszelgeti, az élő emberek csak zavarják" képet? Ez ugyanis a probléma gyökere.
Az általad képviselt köznapi gondolkodás felkap néhány szimpatikus klisét a porból, rémítően sekélyes "elemzéssel" véleményt gyúr belőle, és nagy hangon hirdetni kezdi. Ugyanis ez a "gondolkodás" végtelen magabiztossá tesz; a kétségek, aggodalmak az alaposabb megismerés gyümölcsei. Ennek a "gondolkodásnak" a célja, hogy MEGMAGYARÁZD a világot önmad számára (vagyis: lehozd az aktuális gondolkodási színvonaladra) - nem pedig az, hogy a tőled telhető, szükségképpen tökéletlen módon MEGÉRTSD (vagyis: amennyire bírsz, felnőj hozzá).
Egy házi készítésű makett sokkal jobban néz ki, és sokkal kevesebb kérdést vet fel, mint egy valódi repülőgép. Beleülni mindkettőbe lehet, Orbán Viktor ugyanúgy berreg a karosszékében, és irányítónak véli magát, ahogy te vagy Tuareg. Sajnálom, ennek semmi köze nincs a valós problémákhoz és haladáshoz.
Elolvasod a szavaimat, de nem fogod fel azt, amit mondok. De tudod, én vagyok az, aki szerint "mindenki szembe megy az autópályán". Éppen felmondtam a "menő" munkahelyemen, mert egy teljes év nem volt elég arra, hogy a főnökeim egyáltalán megnézzék, amit nekik csináltam. Szóval nem akarlak ezzel megbántani, én sem mérges vagyok miatta, csak szomorú.
Good morning, lemmings.
2014. november 10., hétfő
Szegény, szegény Salamon király...
Tuareg és a "forradalom" farvizén egy szerintem is értékes beszélgetés alakult...
2014. november 8. 9:02
Azért van még valami, amit hozzá kell tennem.
"Hidd el, én vagyok az utolsó aki harcot, neadj "Isten, vért kiván: Ha mégis igy alakukna, szálljon arra, aki kiprovokálta."
Remélem Salamon király története ismerős a csecsemővel és a két jelentkező anyával.
TUDJA Salamon, hogy ki a vér szerinti anya? NEM. Viszont azt tudja, hogy kinél lesz jobb kezekben a gyermek élete. Annál, akinek fontosabb a gyermek élete, mint a birtoklás vágya, meg a "jogos igénye".
Vajon mit mond ez a történet hatalomról, emberek sorsának irányításáról? Képes-e, alkalmas-e olyan ember vagy csoport mások feletti hatalom gyakorlására, amely feláldozhatónak tartja mások életét (a SAJÁTJÁVAL azt tesz, amit akar), a felelősséget pedig áthárítja ("nem gondolta volna", illetve "mossa kezeit")?
Szerintem nem. És aki kereszténynek vallja magát , magyarázza meg, miért mond ellent a Biblia tanításának, mitől jobb, mint a mostani Tömjén-kurzus.
góbé 2014. november 8. 16:05
Kedves Lóránd !
Úgy nagyjából nagyon nem érdekel, ki minek vallja magát vallási hovatartozási szempontból. Ma már annyi és annyiféle keresztény van, ha Jézus, vagy az evangelisták valami csoda folytán megjelennének, a bigott hivők őket zavarnák el először. Pedig egyszerü, fontos kézenfekvő tanitások vannak az újszövetségben, amely még olvasmányos is, de a sok melldöngetőnek ez kényelmetlennek bizonyul.
Tömjénék még kevesebb szót érdemelnek. A KDMP egy muszályból felvállalt, fölös púp orbán hátán. Ők hozzák a falvak, kisközségek, a helyi pap, a polgármester s persze a vallásosság meg a királyi média által befolyásolt egyszerü emberek szavazatait, pont.
Eredendően, családilag, görög-katolikus keresztséget kaptam, próbáltak mindenfélék alkalmilag tériteni, Németh Sándor 2-3 szeanszához is volt szerencsém rajtam kivül álló okok miatt , - de hál 'Istennek, nála percek alatt pogánynak bizonyultam.
Viszont! Mellőzve a formaságokat, a liturgiát, már egy éve, Iványi féle MET egyház büszke tagja vagyok. A MET-et , bár 1983 óta bevett egyház volt, viktátorék nem ismerék el, kevesellték a 8000 tagot. Pár nap alatt velem együtt lettünk 17.000-en, de a MET ma sem elismert egyház. Pedig ők az egyetlenek talán akik komolyan veszik és be is tartják és Jézus tanai szerint cselekszenek.
Sokkal nehezebb a felvetésed Salamon király döntése nyomán " a hatalomról, az emberi sorsok irányitásáról". - Ugye elvi sikon beszélünk...:
Történeti, politikai szempontból a válaszom egyértelmüen igen! Képes/nek és alkalmas/nak kell lenni egy embernek vagy csoportnak a mások feletti hatalom gyakorlására, amely feláldozhatónak tartja, akár szükség szerint fel is áldozza mások életét.
Természetesen a FELELŐSSÉGET VÁLLALVA, ÉS NEM ÁTHÁRITVA.!
Ennek hiányában soha nem védtük volna meg Egert, 1552-ben, soha nem nyitottak volna 2. frontot Normandiában.
Az magától értetődő ha valaki a tőle függők sorsával, életével, jövőjével kapcsolatosan, döntési helyzetben van és a háttérből áldozatokat vár el, ill okoz, a felelősség átháritása alávaló, gyáva cselekedet.
Salamonnak pedig megszavazom hogy tudatosan, előre megfontoltan, az áldozat nélküli pozitiv eredmény biztos tudatában, - ma úgy mondanánk jól blöffölt, - tudta hogy nem kockáztat. Bölcs volt, és ez a lényeg.
2014. november 9. 6:15
Akkor most tényleg egyetértünk abban, hogy a "szálljon arra, aki kiprovokálta" mondatod a saját értékrended szerint tarthatatlan?
Ha az ország megmentésére induló, önmagát békésnek deklaráló mozgalom forradalma (minden példa szerint elkerülhetetlenül) véres, és erősen kétes kimenetelű erőszakba fordul, az nem egy oldal hibája. Sőt, a te felelősséged nagyobb. A Fideszt kényszerítik az általuk elkövetett bűnök - előtted még szabad a megértés, megbocsájtás, és egy valóban működő megoldás közös keresésének útja.
A "többiek" itt nem számítanak. Mi a te új válaszod, "hová szálljon a vér"?
góbé 2014. november 9. 8:59
Kedves Láránd !
Nem elbeszélni kivánok melleted, de nekifutok még egyszer, mert valszeg ne fogalmaztam egyértelmüen. Te abból indulsz ki, hogy az erőszak szinte elkerülhetetlen, annak esélye közel 90 %. én ennek csakély, max 15%-ot adok.
Leszögethetjük, hogy orván viktor zsarnok. Ha marad, csaknem bizonyos hogy kiviszi, vagy kirúgatja az országot az EU-ból, az atlanti szövetségből. Az igy jelentősen lecsökkenő anyagi források, valamint a Bogár közgazdász jövőképének - már folyamatban lévő - megvalósitása
a nem is oly távoli jövőben elkerülhetetlenül éhséglázadásokhoz, fosztogatásokhoz vezet, permanens erőszakot fog szülni.
Totális káosz, anarchia, melyet minden lehetséges, tiszta és törvényes eszközzel el kell kerülni.
A zsarnokot el kell zavarni. Ezt ha mi nem tesszük meg, más nem fogja helyettünk megtenni, legfeljebb besegit, min most az USA.
Jelenleg itt van előttünk " egy valóban müködő megoldás közös keresésének útja ", olyannyira hogy keresni sem kell.
Orbán csupán az erőből ért, és nagyon érzékeny a zsebére. Békésen demonstrálva, ill. az adók meg nem fizetésével polgári engedetlenség keretében, sztrájkokkal, eséllyel ki lehet most kényszeriteni a NAV vezetők felfüggesztését középvezetői szintig, független, köztiszteletben álló jogászokból, közgazdászokból álló csoport, "bizottság" létrehozását és felhatalmazását a NAV teljes átvizsgálására, a közpénzek elosztásának, visszamenőleges ellenőzésére. Amik kiderülnének, bizonyos vagyok abban hogy elegedőek egyrészt a felelősségre vonásra, másrészt új választások kirására.
Ha 2-3 hónapig az adóbevallások egyfajta peticióként érkeznek meg, befizetés pedig nincs az komoly és fokozódó problémát jelent az orbán rendszerének pénzügyi fenntarthatóságában.
Nagyon úgy néz ki, hogy a fideszen belül is is nagy a katyvasz. - Gondolj csak arra, ha a Századvég/napi Gazdaság nem szellőzteti meg a kitiltást talán ma sem tudunk róla s nem lenne miről beszélni.
Kellő erő felmutatása esetén arra is van némi esély hogy a még értelmes gondolkodó fidesz szimpatizánsok, akár a párt magasabb szintjéről kihátrálnak orbán mögül, az ellenzékkel valamiféle koaliciós-, választási szövetség-szerüt összehozhatnak.
Kevés esélyt látok arra hogy a hatalom, a hangsúlyozottan békés demonstrálókkal szemben erőszakot merne alkalmazni. Az EU mindent zárolna, túl hamar és orbán számára túl váratlanul fordulna anarchiába a rendszere, amely még nincs kész, megitélésem szerint úgy 70 %-os lehet.
Orbán erre még nincs felkészülve, a káosz akár őt is elsodorhatja, de miután őrült is meg zsarnok is, erre mondtam hogy kevés esélyt adok, de megnyugtatóan kizárni sem tudom.
Ha mégis megtenné, a demonstációnak legfeljebb a passztiv ellenállásig szabad elmenni aki utcai harcokban gondolkodik, az felelőtlen őrült.
Igy értettem azt ha orbán törvénytelenül és erkölcstelenül ráküldi a TEK-et a békés demonstrálókra hát " szálljon rá ..."... a felelősség az övé.
Most van helyzet, most kell lépni, annak a felelősségét is felvállalva ha az őrült, minden értelemmel és józan megfontolással szembemenve, erőszakhoz folyamodna.
2014. november 10. 5:24
De, teljesen egyértelműen fogalmazol, csak sajnos pontosan megvalósítjuk az egymás mellett elbeszélés receptjét, ahol mindkét fél úgy véli, érti a másikat - de nem.
Ezért írom le oly sokszor, hogy (feltehetően veled is ellentétben) én abból élek, hogy mélyebben értem a beszélgetőpartnerem által felvázolt helyzetet és kontextusait, mint ő maga. Még egyszer: nem pártideológus vagyok, hanem rendszertervező programozó: meg is csinálom a terveimet, és azok működnek is.
Kérlek, próbáld meg ezzel a szemmel olvasni, amikor én ismétlem a saját szavaimat újra.
Az "ellenzék" minden formája mantraként ismételgeti, hogy Orbán Viktor rossz, és el kell zavarni bármi áron, különben szörnyű károkat okoz. Ez a magja annak, mit mondasz, hiába írsz ugyanannyit, mint én. Viszont a kérdéseimet te is figyelmen kívül hagyod.
A felszínen az alábbi kérdéseim vannak: végiggondoltad, mi az a "bármi ár", aminek kockázatát elfogadod? Ezen a napon orosz tankok és nehéztüzérség lépi át újra Ukrajna csak papíron létező államhatárát. A hozzád hasonlóan érvelő, a korrupt vezetés távozását jogosan akaró ukrán ellenzék vajon erre gondolt? Pontosan mit is tesz az EU az érdekükben? Pontosan hogyan véled elkerülni az erőszakot, ha te is tudod, hogy "győzelmed" esetén azok az emberek, akik között Lézer János még vállalható figura (te jó ég!), sokéves börtönre számíthatnak?
Nem az a kérdés, hogy te békés akarsz-e lenni, hanem hogy az a csapat, amely a saját médiáján keresztül még mindig tömegeket mozgat (és ebben való jártasságát évek óta BIZONYÍTJA, nem csak rizsázik róla), ezt az átalakulást elfogadja-e.
Erről egy szót nem írsz. De nem is kell, mert ez a felszín, a két anya civakodása Salamon előtt.
Ismétlem: Orbán Viktor TÜKÖR. A tény, hogy képes volt a jelen helyzetbe vezetni az országot, nem az ő személyét minősíti, ilyen emberek vannak mindig, mindenhol.
A magyar társadalom, közgondolkodás bukott meg ezen a vizsgán. Mi mindannyian.
Az, hogy lényegében ugyanazokkal a jelszavakkal, amelyeket a diktatúra végén, vagy éppen 2006-ban Orbán Viktor személyesen kiabált a mikrofonba, most másik csapat az elkergetésén ügyködik, azt jelenti, hogy NEM VÁLTOZOTT SEMMI.
Salamon király bajban van. Felajánlotta a gyermek kettévágását, és mindkét anya beleegyezett. Te pedig még mindig nem érted a példabeszéd lényegét...
NEM bölcs volt Salamon hanem SZERENCSÉS, mert a két anya közül legalább az egyik méltónak bizonyult a gyermekre (vagy szebb szavakkal: ő bölcsnek bizonyult, Isten pedig megsegítette). Ellenkező esetben akár kettévágatja, akár árvaházba küldi (politikára lefordítva: hagyja a káosz kialakulását vagy bevonul valami rendcsináló osztaggal), kegyetlen hatalommániásnak bélyegzi az utókor.
Kevésbé klerikális hasonlat:
Van egy ház, amelynek tartófalain repedések nyíltak.
Abban teljesen egyetértünk, hogy ez a ház összedőlésével fenyeget. Viszont te ott megállsz, hogy a repedt falat ki kell váltani egy másikkal. Én pedig azért könyörgök, hogy először az alapot és a talajt KELL megvizsgálni, mert lehet, hogy a kiváltás kísérletétől hamarabb dől össze az egész, mintha úgy hagynánk.
A megoldást pedig mindenképpen az alapok MEGISMERÉSE és stabilizálása jelenti, majd a megbízhatónak talált pontokra való óvatos építkezés. Ha az nem sikerül, bármit csinálunk, úgyis összedől az egész.
Nem kell elfogadnod az érvelésemet, de egyetértünk: az előző szöveget teljesen feleslegesen írtad, a benne szereplő érveket évekkel ezelőtt végiggondoltam, és megpróbáltam megvitatni nyílt fórumokon és szakértőkkel magánban. Nem mondasz újat.
2014. november 8. 9:02
Azért van még valami, amit hozzá kell tennem.
"Hidd el, én vagyok az utolsó aki harcot, neadj "Isten, vért kiván: Ha mégis igy alakukna, szálljon arra, aki kiprovokálta."
Remélem Salamon király története ismerős a csecsemővel és a két jelentkező anyával.
TUDJA Salamon, hogy ki a vér szerinti anya? NEM. Viszont azt tudja, hogy kinél lesz jobb kezekben a gyermek élete. Annál, akinek fontosabb a gyermek élete, mint a birtoklás vágya, meg a "jogos igénye".
Vajon mit mond ez a történet hatalomról, emberek sorsának irányításáról? Képes-e, alkalmas-e olyan ember vagy csoport mások feletti hatalom gyakorlására, amely feláldozhatónak tartja mások életét (a SAJÁTJÁVAL azt tesz, amit akar), a felelősséget pedig áthárítja ("nem gondolta volna", illetve "mossa kezeit")?
Szerintem nem. És aki kereszténynek vallja magát , magyarázza meg, miért mond ellent a Biblia tanításának, mitől jobb, mint a mostani Tömjén-kurzus.
góbé 2014. november 8. 16:05
Kedves Lóránd !
Úgy nagyjából nagyon nem érdekel, ki minek vallja magát vallási hovatartozási szempontból. Ma már annyi és annyiféle keresztény van, ha Jézus, vagy az evangelisták valami csoda folytán megjelennének, a bigott hivők őket zavarnák el először. Pedig egyszerü, fontos kézenfekvő tanitások vannak az újszövetségben, amely még olvasmányos is, de a sok melldöngetőnek ez kényelmetlennek bizonyul.
Tömjénék még kevesebb szót érdemelnek. A KDMP egy muszályból felvállalt, fölös púp orbán hátán. Ők hozzák a falvak, kisközségek, a helyi pap, a polgármester s persze a vallásosság meg a királyi média által befolyásolt egyszerü emberek szavazatait, pont.
Eredendően, családilag, görög-katolikus keresztséget kaptam, próbáltak mindenfélék alkalmilag tériteni, Németh Sándor 2-3 szeanszához is volt szerencsém rajtam kivül álló okok miatt , - de hál 'Istennek, nála percek alatt pogánynak bizonyultam.
Viszont! Mellőzve a formaságokat, a liturgiát, már egy éve, Iványi féle MET egyház büszke tagja vagyok. A MET-et , bár 1983 óta bevett egyház volt, viktátorék nem ismerék el, kevesellték a 8000 tagot. Pár nap alatt velem együtt lettünk 17.000-en, de a MET ma sem elismert egyház. Pedig ők az egyetlenek talán akik komolyan veszik és be is tartják és Jézus tanai szerint cselekszenek.
Sokkal nehezebb a felvetésed Salamon király döntése nyomán " a hatalomról, az emberi sorsok irányitásáról". - Ugye elvi sikon beszélünk...:
Történeti, politikai szempontból a válaszom egyértelmüen igen! Képes/nek és alkalmas/nak kell lenni egy embernek vagy csoportnak a mások feletti hatalom gyakorlására, amely feláldozhatónak tartja, akár szükség szerint fel is áldozza mások életét.
Természetesen a FELELŐSSÉGET VÁLLALVA, ÉS NEM ÁTHÁRITVA.!
Ennek hiányában soha nem védtük volna meg Egert, 1552-ben, soha nem nyitottak volna 2. frontot Normandiában.
Az magától értetődő ha valaki a tőle függők sorsával, életével, jövőjével kapcsolatosan, döntési helyzetben van és a háttérből áldozatokat vár el, ill okoz, a felelősség átháritása alávaló, gyáva cselekedet.
Salamonnak pedig megszavazom hogy tudatosan, előre megfontoltan, az áldozat nélküli pozitiv eredmény biztos tudatában, - ma úgy mondanánk jól blöffölt, - tudta hogy nem kockáztat. Bölcs volt, és ez a lényeg.
2014. november 9. 6:15
Akkor most tényleg egyetértünk abban, hogy a "szálljon arra, aki kiprovokálta" mondatod a saját értékrended szerint tarthatatlan?
Ha az ország megmentésére induló, önmagát békésnek deklaráló mozgalom forradalma (minden példa szerint elkerülhetetlenül) véres, és erősen kétes kimenetelű erőszakba fordul, az nem egy oldal hibája. Sőt, a te felelősséged nagyobb. A Fideszt kényszerítik az általuk elkövetett bűnök - előtted még szabad a megértés, megbocsájtás, és egy valóban működő megoldás közös keresésének útja.
A "többiek" itt nem számítanak. Mi a te új válaszod, "hová szálljon a vér"?
góbé 2014. november 9. 8:59
Kedves Láránd !
Nem elbeszélni kivánok melleted, de nekifutok még egyszer, mert valszeg ne fogalmaztam egyértelmüen. Te abból indulsz ki, hogy az erőszak szinte elkerülhetetlen, annak esélye közel 90 %. én ennek csakély, max 15%-ot adok.
Leszögethetjük, hogy orván viktor zsarnok. Ha marad, csaknem bizonyos hogy kiviszi, vagy kirúgatja az országot az EU-ból, az atlanti szövetségből. Az igy jelentősen lecsökkenő anyagi források, valamint a Bogár közgazdász jövőképének - már folyamatban lévő - megvalósitása
a nem is oly távoli jövőben elkerülhetetlenül éhséglázadásokhoz, fosztogatásokhoz vezet, permanens erőszakot fog szülni.
Totális káosz, anarchia, melyet minden lehetséges, tiszta és törvényes eszközzel el kell kerülni.
A zsarnokot el kell zavarni. Ezt ha mi nem tesszük meg, más nem fogja helyettünk megtenni, legfeljebb besegit, min most az USA.
Jelenleg itt van előttünk " egy valóban müködő megoldás közös keresésének útja ", olyannyira hogy keresni sem kell.
Orbán csupán az erőből ért, és nagyon érzékeny a zsebére. Békésen demonstrálva, ill. az adók meg nem fizetésével polgári engedetlenség keretében, sztrájkokkal, eséllyel ki lehet most kényszeriteni a NAV vezetők felfüggesztését középvezetői szintig, független, köztiszteletben álló jogászokból, közgazdászokból álló csoport, "bizottság" létrehozását és felhatalmazását a NAV teljes átvizsgálására, a közpénzek elosztásának, visszamenőleges ellenőzésére. Amik kiderülnének, bizonyos vagyok abban hogy elegedőek egyrészt a felelősségre vonásra, másrészt új választások kirására.
Ha 2-3 hónapig az adóbevallások egyfajta peticióként érkeznek meg, befizetés pedig nincs az komoly és fokozódó problémát jelent az orbán rendszerének pénzügyi fenntarthatóságában.
Nagyon úgy néz ki, hogy a fideszen belül is is nagy a katyvasz. - Gondolj csak arra, ha a Századvég/napi Gazdaság nem szellőzteti meg a kitiltást talán ma sem tudunk róla s nem lenne miről beszélni.
Kellő erő felmutatása esetén arra is van némi esély hogy a még értelmes gondolkodó fidesz szimpatizánsok, akár a párt magasabb szintjéről kihátrálnak orbán mögül, az ellenzékkel valamiféle koaliciós-, választási szövetség-szerüt összehozhatnak.
Kevés esélyt látok arra hogy a hatalom, a hangsúlyozottan békés demonstrálókkal szemben erőszakot merne alkalmazni. Az EU mindent zárolna, túl hamar és orbán számára túl váratlanul fordulna anarchiába a rendszere, amely még nincs kész, megitélésem szerint úgy 70 %-os lehet.
Orbán erre még nincs felkészülve, a káosz akár őt is elsodorhatja, de miután őrült is meg zsarnok is, erre mondtam hogy kevés esélyt adok, de megnyugtatóan kizárni sem tudom.
Ha mégis megtenné, a demonstációnak legfeljebb a passztiv ellenállásig szabad elmenni aki utcai harcokban gondolkodik, az felelőtlen őrült.
Igy értettem azt ha orbán törvénytelenül és erkölcstelenül ráküldi a TEK-et a békés demonstrálókra hát " szálljon rá ..."... a felelősség az övé.
Most van helyzet, most kell lépni, annak a felelősségét is felvállalva ha az őrült, minden értelemmel és józan megfontolással szembemenve, erőszakhoz folyamodna.
2014. november 10. 5:24
De, teljesen egyértelműen fogalmazol, csak sajnos pontosan megvalósítjuk az egymás mellett elbeszélés receptjét, ahol mindkét fél úgy véli, érti a másikat - de nem.
Ezért írom le oly sokszor, hogy (feltehetően veled is ellentétben) én abból élek, hogy mélyebben értem a beszélgetőpartnerem által felvázolt helyzetet és kontextusait, mint ő maga. Még egyszer: nem pártideológus vagyok, hanem rendszertervező programozó: meg is csinálom a terveimet, és azok működnek is.
Kérlek, próbáld meg ezzel a szemmel olvasni, amikor én ismétlem a saját szavaimat újra.
Az "ellenzék" minden formája mantraként ismételgeti, hogy Orbán Viktor rossz, és el kell zavarni bármi áron, különben szörnyű károkat okoz. Ez a magja annak, mit mondasz, hiába írsz ugyanannyit, mint én. Viszont a kérdéseimet te is figyelmen kívül hagyod.
A felszínen az alábbi kérdéseim vannak: végiggondoltad, mi az a "bármi ár", aminek kockázatát elfogadod? Ezen a napon orosz tankok és nehéztüzérség lépi át újra Ukrajna csak papíron létező államhatárát. A hozzád hasonlóan érvelő, a korrupt vezetés távozását jogosan akaró ukrán ellenzék vajon erre gondolt? Pontosan mit is tesz az EU az érdekükben? Pontosan hogyan véled elkerülni az erőszakot, ha te is tudod, hogy "győzelmed" esetén azok az emberek, akik között Lézer János még vállalható figura (te jó ég!), sokéves börtönre számíthatnak?
Nem az a kérdés, hogy te békés akarsz-e lenni, hanem hogy az a csapat, amely a saját médiáján keresztül még mindig tömegeket mozgat (és ebben való jártasságát évek óta BIZONYÍTJA, nem csak rizsázik róla), ezt az átalakulást elfogadja-e.
Erről egy szót nem írsz. De nem is kell, mert ez a felszín, a két anya civakodása Salamon előtt.
Ismétlem: Orbán Viktor TÜKÖR. A tény, hogy képes volt a jelen helyzetbe vezetni az országot, nem az ő személyét minősíti, ilyen emberek vannak mindig, mindenhol.
A magyar társadalom, közgondolkodás bukott meg ezen a vizsgán. Mi mindannyian.
Az, hogy lényegében ugyanazokkal a jelszavakkal, amelyeket a diktatúra végén, vagy éppen 2006-ban Orbán Viktor személyesen kiabált a mikrofonba, most másik csapat az elkergetésén ügyködik, azt jelenti, hogy NEM VÁLTOZOTT SEMMI.
Salamon király bajban van. Felajánlotta a gyermek kettévágását, és mindkét anya beleegyezett. Te pedig még mindig nem érted a példabeszéd lényegét...
NEM bölcs volt Salamon hanem SZERENCSÉS, mert a két anya közül legalább az egyik méltónak bizonyult a gyermekre (vagy szebb szavakkal: ő bölcsnek bizonyult, Isten pedig megsegítette). Ellenkező esetben akár kettévágatja, akár árvaházba küldi (politikára lefordítva: hagyja a káosz kialakulását vagy bevonul valami rendcsináló osztaggal), kegyetlen hatalommániásnak bélyegzi az utókor.
Kevésbé klerikális hasonlat:
Van egy ház, amelynek tartófalain repedések nyíltak.
Abban teljesen egyetértünk, hogy ez a ház összedőlésével fenyeget. Viszont te ott megállsz, hogy a repedt falat ki kell váltani egy másikkal. Én pedig azért könyörgök, hogy először az alapot és a talajt KELL megvizsgálni, mert lehet, hogy a kiváltás kísérletétől hamarabb dől össze az egész, mintha úgy hagynánk.
A megoldást pedig mindenképpen az alapok MEGISMERÉSE és stabilizálása jelenti, majd a megbízhatónak talált pontokra való óvatos építkezés. Ha az nem sikerül, bármit csinálunk, úgyis összedől az egész.
Nem kell elfogadnod az érvelésemet, de egyetértünk: az előző szöveget teljesen feleslegesen írtad, a benne szereplő érveket évekkel ezelőtt végiggondoltam, és megpróbáltam megvitatni nyílt fórumokon és szakértőkkel magánban. Nem mondasz újat.
2014. november 6., csütörtök
"Elefántcsont torony"
góbé 2014. november 3. 23:46
Lórinak csak annyit: Az én hibám, eddig nem találkoztam veled, ezért tanulmányoztam az általad megjelölt " hajnalvilág /pandora szelencéje " blogbejegyzést. Megfogott! minden malicia nélkül, szinte megkönnyeztem, de meg kell hogy mondjam, sem nekem, de a gyerekeimnek nincs már időm kivárni, mig mindenki a Rousseaui felismeréstől megvilágosodik, jóember lesz s elkezd egyirányba haladni. Úgy 2-3.000 év múlva...
Még ha bele is feledkezem, de felvillan előttem orbán és csapata, s a tükörben egy naiv álmodozót, a valóságtól elrugaszkodott önmagamat látnám.
Te magad mondod, oly magasra tetted a mércédet, hogy oda átlag halandó nem ér fel...
Tartok tőle, ha bármit elérni akarsz, le kell szállj az elefántcsont-tornyodból közénk, különben pózolhatsz tovább meg nem értett, önjelölt zseniként. Itt bizony 10 milliló, hozzád képest suttyó magyart kéne megváltanod, s ha felemelni nem tudod őket, - minket -, neked kell közénk jönnöd. Ha pedig ez nem megy, akkor inkább csendben maradni. Aki érdemben segiteni nem tud, igyekezzen nem ártani. Itt nálunk, lent ez fontos szempont. Az nem segitség, hogy közlöd : fogjuk be a szánkat, mert ha nem, vér fog folyni... Egyszer ki kellene próbálnod, milyen amikor szégyelled magad. Egy újszerü, soha nem tapasztalt, furcsa érzés lesz, ha képes vagy rá.
2014. november 4. 10:41
Sírtál már a főnökeid előtt, mert bevállaltál egy feladatot, alig aludtál két hétig, és végül nem sikerült? Voltak pánikrohamaid amiatt, mert úgy érzed, rajtad múlik egy cég jövője, és (a konkrét esetben) az EU csatlakozás egyik feltétele nem fog teljesülni? Mert te betonfejű voltál, és a technikai elvek miatt szembementél minden egyértelmű főnöki utasítással, és a pucér hátsódon kívül semmi mentséged nincs?
(... és ugyanez pepitában személyes vonalon, de azt nem részletezném.)
Nekem ezek megvoltak. És megvan az is, hogy a végén a rendszer mégis összeáll, és működik akkor is, ha már régen nem vagy a közelében, amikor már a jelenléted többet árt, mint használ, mert "good enough".
Ezért (is) rühellem azt a kézivezérlős toldozgatást, ami ma megy. Pláne, ha a "nemzet agya" a hivatásommal példálózik...
Tudom, hogy vadbarom vagyok, ilyenből egy kell egy feladat megoldásához, és ha végre működik, el kell kergetni. Viszont kell köré néhány ember, aki hajlandó felfogni, konkrét problémák megoldására lefordítani az elveket, és tovább vinni a működő rendszert - hogy hasznára lehessen mindazoknak, akikért létrejött.
Tudás és képesség alapú hierarchiák hálózata, modern szóval meritokrácia. Az egyetlen működőképes közösségi rendszer, szemben ezzel a "plebejokráciával", amelynek tök mindegy, hogy ki áll a tetején.
És innen nézve NINCS IDŐ a "várakozásra" (pénzügyi rendszer összeomlása, erőforrás válság, klíma, ökológiai rendszerek). Ha nem kezdünk kanyarodni, a gyerekeink számára a civilizáció már csak emlék lesz. Sajnálom, nekem ezt adja az "elefántcsont tornyom", ezzel kelek és fekszem minden nap, és teljesen megértem, hogy senki nem kér belőle.
Persze, azért nem vagyok teljesen egyedül. A kérdésedre az "ismert humorista" ezt válaszolta...
góbé 2014. november 4. 16:05
T. Kedves Lóránt !
Érteni véllek, meg nem is. Osztom a jövő felelőtlen felélése miatti aggodalmadat, én is visszataszitónak tartom hogy fejlett világ nagyvárosaiban lux-milliárdokkal mérhető csak a fényszennyezés, Afrikában meg dühöng az ebola. Sajnos pár-ezer éven belül nem tartom valószinünek hogy hogy bármi változás történne a fejekben, legfeljebb egy komoly katasztrófa esetén.
Nem tudom viszont, hogy jól értelek-e a tekintetben, hogy egyrészt kizártnak tartod a fidesz, a hatalomból történő erőszakmentes eltávolitását, másrészt elmarasztalod a Kossuth térieket, a tiltakozókat s arab tavaszt, meg a Majdan téri véres eseményeket vizionálod.
Ebből nekem az jön le, Inkább maradjon hatalomban a fidesz, inkább fejezze be orbán a nagy müvét amelynek a vége szerintem totális / mondhatnám diktatórikus / elnöki hatalom és rendeli úton történő kormányzás lesz.
Tudod ez esetben nem csak a távoli hanem a nagyon közeli jövő is iszonyú lesz 4-5 millió magyarnak. Bogár László a másik kedvenc közgazdásza kifejtette hogy az ország, európai szinten legfeljebb 3-4 millió embert tud eltartani, a többekről le kell mondani !?!
A jelen folyamatok egyértelmüen azt igazolják, hogy orbán tudatosan lépésről lépésre az orrunk előtt valósitja meg ezt a tervet. Gondolj csak akár a szociál-, az oktatás-, vagy bármely politkájára ! No ez a hazaárulás !
Ezt az embert, akár az eszközökben sem válogatva, de el kel zavarni !
2014. november 5. 5:00
Kedves "góbé"!
Szeretettel köszöntelek az "elefántcsont tornyomban": a megoldhatatlan, kétségbeejtő, halálos káosszal fenyegető problémák világában. Életem nagyobb részében ébredek a maihoz hasonlóan hajnali négy körül arra, hogy ilyen kérdéseken gondolkodom. Őrült vagyok, "meg nem értett zseniként pózolok"? Lehet - de biztos, hogy nem vagyok "normális" a te fogalmaid szerint.
A felvetéssel teljesen egyetértek, csak kiegészítem pár aspektussal.
Piros sarokban Tuareg.
TELJESEN JOGOSAN háborodik fel azon, hogy a Fidesz csúcsragadozóhoz méltó ügyességgel darabolja fel és uralja az ellenzékét, viszi szolgasorba az országot, a roskadozó fenntartó rendszerek (egészségügy, oktatás, ...) tatarozása helyett abszurd játékokra elverve az erőforrásokat. Egyetlen kiutat abban lát, hogy békésnek hirdetett forradalmat szervez, ehhez "csak" az kellene, hogy pl Lázár János mai hatalmából hátralép, őszinte feltáró vallomást tesz felfoghatatlan károkat okozó, szervezetten elkövetett sikkasztásokról, hűtlen kezelésről, hivatali visszaélésről, stb., és békésen börtönbe vonul, ahonnan öreg emberként jut ki. És még én vagyok álmodozó, ugye?
Tuareg nem reagál a vele ellentétes véleményekre, a körülötte állók benne hisznek, aki őt kritizálja, ostoba vagy a haza ellensége (ezt Tuareg szó szerint le is írja, ha akarom, vehetem fenyegetésnek), aki jobb, ha kussol, amíg a hősök kint fagyoskodnak a Kossuth téren.
Tetszik? Nekem nem.
Kék sarokban Orbán Viktor.
TELJESEN JOGOSAN ostorozza az összeomló globális gazdasági rendszert, a felfoghatatlan hitelbuborék tetején észt osztó "nyugati demokráciát". Igaza van, amikor az összeomlás szélén egyensúlyozó világtól megpróbál elszakadni, és valóban működő kapcsolatokra, hitre, bizalomra épít. A saját érzései szerint nem nyomorba taszít négymillió embert, hanem a szükségszerű áldozattal MEGMENTI a másik, "összefogásra képes, a magyar nemzet felemelkedésében hívő" négymilliót a káosz okozta majdnem teljes pusztulástól. Ehhez "csak" az kellene, hogy a pusztulásra ítélt csapat békésen beadja a kulcsot vagy elmenekül, hogy a kézi vezérelt ellátó rendszer működőképes marad. Sajnos nem így van, pénzéhes, szűk látókörű balfékek tapsolják el az erőforrásokat, a káoszt csak előbbre hozni képes, megoldani ezzel a hozzáállással nem.
Viszont az ellentétes véleményekre nem reagál, aki őt kritizálja, kommunista vagy a haza ellensége, aki jobb, ha kussol, amíg a hősök rettentő munkával a megbízható kézi vezérlésen dolgoznak az Országházban.
Tetszik? Nekem nem.
Sózzuk meg mindezt azzal, hogy Fukushimában a mai szép napon, mint minden egyes nap az elmúlt években és a következő évtizedekben, felfoghatatlan mennyiségű sugárzó szennyezés ömlik az óceánba. Adjuk hozzá azt a statisztikát, hogy a polgári atomenergia használatának kezdete óta "átlagosan" hét évenként következik be a lehetetlen, a magolvadással és komoly szennyezéssel járó katasztrófa (ehhez Fukushima rögtön hárommal járult hozzá). Az eszközpark egyre öregebb, a költségcsökkentések kritikus szintet érnek el, az "ellenőrzésért" pedig nem csak nálunk felelnek megkent lobbiszervezetek. Ebben a pillanatban játszunk olyan tüzekkel, amelyek az emberiség következő számtalan generációjának életét teszik majd pokollá, és az atom csak az egyik, de talán a legkönnyebben felfogható terület.
Szóval az idióta bokszmeccs egy égő stadionban zajlik, és rohadtul érdektelen a végeredménye, a nézők kimenekítése az egyetlen cél, amellyel szerintem foglalkozni érdemes.
Ha viszont muszáj voksolnom, akkor hajrá Viktor! Amíg létezik (akár ez a mostani balfék) törvényes rend, működő média, stb. az országban, addig még lehet beszélni, építeni, változtatni. A forradalmi káoszban nem látok semmi esélyt az előrelépésre. Ezért jöttem a szénbányás példával, A CÉL NEM SZENTESÍTI AZ ESZKÖZT. Ez a Fidesz stratégiájának mottója, kicsit visszás velük szemben erre hivatkozni.
Talán sejted, miről szól Schubert: A pisztráng című dalának szövege. Hogyan likvidálják a számukra veszélyes gondolkodókat, vagy rabolják szét a múzeumok kincseit a felszabadító csapatok - nem ötszáz éve, hanem a mai napon, mindenhol a világon, Iraktól Ukrajnáig.
Vagy jobban tetszik ez?
- Köszöntelek a való világban.
...
- Meghaltam?
- Távolról sem!
- Sok munka lesz vele...
- Mit csinálsz?
- Helyrehozzuk az elsorvadt izmokat.
- Fáj a szemem!
- Még sosem használtad...
góbé 2014. november 5. 6:32
Kedves Lóránd !
A piros sarokban azért ott vannak még a kisebb mozgalom-csirák, - Szabadság tér, MTVA székház stb., ott kellene hogy legyenek demokratikusnak tünő, de sajnos még mindig egymással durcáskodó pártjaink, de főleg ott van az az 50-80.000 aki megmozdult egy hete, - s ez meggyőződésem - a netadó ürügyén a diktatúrába hajló rendszer ellen.
Aztán itt van az a bizonyos kitiltási botrány, ami megintcsak nem a kitiltásról szól, hanem egyértelmüen, világosan közli velünk az USA : orbán egy diktatórikus maffiaállamot hozott létre, melyben megbizni nem lehet. Ezt pl. Clinton szó szerint megfogalmazta. Itt van a botrányos törvénytervezet a középiskolai oktatás átalakitásáról, mellyel intézményesitik az állami rabszolgaképzést.
Ez már olyan munició a piros sarokban lázadó/ténfergő/tanácstalan társaságnak, amellyel lehet és kell is élni. Demonstrációkkal, polgári engedetlenséggel, sztrájkokkal, - tehát békés eszközökkel. Ezt hiányolja és szerintem jogosan Gábor.
Kizárni ugyan nem tudom, de nem hiszem hogy orbán merészelne békés polgárokkal szemben erőt alkalmazni itt Európa közepén.
2014. november 5. 8:31
Bár igazad lenne.
Nekem az a problémám, hogy egy fafejű programozó vagyok, élet-időm jelentős része "fejlesztőkörnyezetekben" zajlik, amelyben saját vagy idegen forráskódot (vagyis valaki gondolatait) meg kell értenem, hibákat javítanom. Ezek egy részét az eszköz jelöli, pirossal aláhúzza, ilyesmi - ez könnyű. Arra rájönni, hogy mást szerettem volna csinálni, mint ami egyébként helyesen le van írva és működik, sokkal nehezebb. Az pedig végképp macerás, hogy rosszul értettem a megoldandó feladatot, vagy esetleg a megrendelő nem gondolta végig, hogy mit szeretne.
Én ebből élek. Az agyam pedig a te írásodat hibásnak jelzi, mert önellentmondást tartalmaz.
Az első bekezdésben diktatúrát említesz. A másodikban maffia-államot. Ez utóbbiról közvetlen, személyes ismereteim vannak; amikor Lézer úr jövőjéről beszélek, megbízhatónak tartott forrásoktól származó információkra támaszkodom. Utána viszont azt mondod, "nem merészelne békés polgárokkal szemben"...
Tessék?
Évek óta írom meg előre, mit fog lépni a kormány, amit az aktuális beszélgetőpartnerek "nem hisznek". Aztán kiderül, hogy de bizony, igen. Szerinted miért fektet be Putyin Paks2-be? MIVEL fogunk törleszteni? Focistákkal? Nem. Azzal, hogy az EU határa odébb csúszik. Bár az én szememmel nézve ez már úgy 70%-ban meg is történt, és ennek természetes része, eszköze az itteni "forradalmi hevület".
Azért nincs most még pofozkodás, mert még a Békemenetet sem lehetett most a netadó mellé állítani, de ez csak idő kérdése. A netadós lelkesedés természeténél fogva fogy (ügyes terelések, időhúzás), a Békemenet mozgósíthatósága nő. Amikor nyugodt túlerő leszállíthatóvá válik, a Békemenetet megtartják. Ha pedig kellőképpen felheccelt, akár csak tízezer ember egymásnak feszül, ahol egyik sem hajlandó hátralépni, mert "az igazság, a nép, a nemzet" pártján áll, akkor már nincs békés polgár. Ha meg nagyon muszáj, jöhet a provokáció - de erre 90% esélyt adok, hogy nem lesz szükség. Elég véletlenül fellökni és megtaposni egy nyugdíjast bármelyik oldalon, ahol "véletlenül" nincs elég rendőr a két tömeg szétválasztására. Aztán jöhet a "nemzeti média", amelynek viszont nincs konkurenciája.
Oké, Gandhinak ez bejött. Csakhogy sem Tuareg, sem a mögötte állók halvány segédfogalommal sem bírnak arról, hogy ez miért sikerült neki (ráadásul még neki és ott is csak átmenetileg!!!).
"Európa közepén" Karinthy Barabbás című novelláját kellene nagyon alaposan végiggondolni. NEM humor, NEM szépirodalom. Az ember és a tömeg viszonyának szó szerint halálpontos ismerete.
góbé 2014. november 5. 13:52
Kedves Lóránd !
Hiszed vagy nem, értem aggályaidat, fenntartásodat. De visszautalok az orbán által magáévá tett Bogár féle szisztémára. Ez ellen nem ellenállni, nem lázadni, minden lehetséges és hangsúlyozom kultúrált eszközzel, bün a gyerekeinkkel, - nekem inkább már
unokáimmal szemben. Ha muszáj, mert a jelenleg regnáló hatalom vesziteni nem tud, tudomásul kell venni, hogy akár áldozatok árán is.
Én olyan helyen dolgoztam, ahol szinte naponta láttam, benne voltam, szembesültem azzal a nyomorral, kilátástalansággal, amit a tv-ben láthatsz az ebola súlytotta környezetben. Ezt sem lenne szabad hagyni, de a jelen arról szól hogy közel 4 millió sors-, nemzet-, meg mindenféle társunkat ez irányba lökdösik. Hogyan merészelik !? Ki hatalmazta fel őket !? Azokat akik többszáz-milliós villáikból erkölcstelen, tolvajlással megszerzett magaslatokból, sorsok, sőt élet-halál között merészelnek dönteni ?!?....
Ez az út odavezet, hogy Európa közepén magas falakkal körülvett, szuper hi-fi, őrzött gettókban él az ország negyede, a többi meg törvényen kivül, a létfenntartásért bármire képesen, kirekesztve, szabályozatlanul öli egymást. Szabad-e hagyni hogy idáig fajuljanak a dolgok...
Hidd el, én vagyok az utolsó aki harcot, neadj "Isten, vért kiván: Ha mégis igy alakukna, szálljon arra, aki kiprovokálta.
A békemenetről : tartok tőle, azért fél orbán a lovak közé dobni a gyeplőt, mert legfeljebb pár -ezer vakhitü menne el. Most hogy érzik a megfélemlitettek, hogy egy több tizezres tömegben nem kell attól tartaniuk hogy kiszurják őket, az elveiket, meggyőződésüket és nem a muszályból történő elkötelezettségüket helyezik előtérbe.
A fidesz tart a kudarctól és joggal.
Igen fontos a kérdésed, mire alapozom hogy a viktatúra - hangsúlyozom, békés demonstrálókkal szemben - erőszakot merészel-e alkalmazni.
Mint ahogy korábban jegyeztem, megnyugtatóan kizárni nem tudom ugyan, de ! Ezzel teljesen elszigetelődne a nyugattól, az atlanti szövetségtől. A kizárást, a pénzcsapok elzárását, ugyanakkor Moszkva érdektelenségét kellene felvállalnia, külpolitikai szempontból. Nálunk pedig " belpolitikálisan " kétség kivül beütne az államcsőd, a belső és külső fizetésképtelenség, s ennek a " csendes forradalomhoz képest beláthatatlan, sőt tényleg véres következményei lennének.
Ismételten sietek megjegyezni, amit irtam, az csak egy vélemény, egy irásban rögzitett hangosan gondolkodás. Isten őrizzen, hogy én akarjam megmondani a frankót...
2014. november 6. 7:59
"Ismételten sietek megjegyezni, amit irtam, az csak egy vélemény, egy irásban rögzitett hangosan gondolkodás. Isten őrizzen, hogy én akarjam megmondani a frankót... "
Nos, pont ezért nincs értelme folytatnunk: ez nem az a hozzáállás, amellyel egy problémát meg lehet vitatni, nem beszélve a megoldás kereséséről.
Köszönöm a türelmedet.
góbé 2014. november 6. 12:34
Kedves Lóránd !
Részemről is köszönet a türelemért s a figyelemért is.
Egy megjegyzés még, ...csupán a pontosság miatt...
Nagyon hive vagyok a klasszikus értelembe vett épitő vitáknak, ahol a felek pont a véleménycsere kapcsán afféle felismerésekbe feledkeznek, mint pl.: "... pontosan ugyanez motoszkált bennem is, csak még nem fogalmaztam meg ilyen egzaktan..."
Viszont nehezen viselem ha bárki a saját véleményét kizárólagosnak, megfellebezhetetlennek egyedül üdvözitőnek tartja, a másét meg kéretlenül, durván minősiti, ahogy pl. legutóbb a Nagylaci több - nem csak a velem kapcsolatos - bejegyzéseiben láttam. Van néhány ilyen más blogokon is, főleg Bartusnál, ill. Bartustól szökik föl bennem az adrenalin az utóbbi hónapokban.
Ez utóbbit akár magadra is vehetnéd, de ne tedd ! Tévednél ! "Utánadnéztem" a hajnaltájon, elfogadom és tisztelem az elveidet, a hozzáállásodat. Nálam Te hőbörödött vagy, ahogy Clevinger a 22.-es-ben. Csak figyelj oda a nagy, kövér bajszú pöfeteg ezredesekre. Túl sokan vannak.
2014. november 8. 6:14
Köszönöm a türelmedet és a megértést - talán nem is tudod, milyen ritka ajándék ez nekem.
A célkereszttel a homlokomon már régen jó barátságban vagyok. Félnem pedig nem a valódi hatalommal rendelkezőktől kell, hanem a frusztrált hangemberektől, meg ostobaságuk következményeitől.
Üdv!
Lórinak csak annyit: Az én hibám, eddig nem találkoztam veled, ezért tanulmányoztam az általad megjelölt " hajnalvilág /pandora szelencéje " blogbejegyzést. Megfogott! minden malicia nélkül, szinte megkönnyeztem, de meg kell hogy mondjam, sem nekem, de a gyerekeimnek nincs már időm kivárni, mig mindenki a Rousseaui felismeréstől megvilágosodik, jóember lesz s elkezd egyirányba haladni. Úgy 2-3.000 év múlva...
Még ha bele is feledkezem, de felvillan előttem orbán és csapata, s a tükörben egy naiv álmodozót, a valóságtól elrugaszkodott önmagamat látnám.
Te magad mondod, oly magasra tetted a mércédet, hogy oda átlag halandó nem ér fel...
Tartok tőle, ha bármit elérni akarsz, le kell szállj az elefántcsont-tornyodból közénk, különben pózolhatsz tovább meg nem értett, önjelölt zseniként. Itt bizony 10 milliló, hozzád képest suttyó magyart kéne megváltanod, s ha felemelni nem tudod őket, - minket -, neked kell közénk jönnöd. Ha pedig ez nem megy, akkor inkább csendben maradni. Aki érdemben segiteni nem tud, igyekezzen nem ártani. Itt nálunk, lent ez fontos szempont. Az nem segitség, hogy közlöd : fogjuk be a szánkat, mert ha nem, vér fog folyni... Egyszer ki kellene próbálnod, milyen amikor szégyelled magad. Egy újszerü, soha nem tapasztalt, furcsa érzés lesz, ha képes vagy rá.
2014. november 4. 10:41
Sírtál már a főnökeid előtt, mert bevállaltál egy feladatot, alig aludtál két hétig, és végül nem sikerült? Voltak pánikrohamaid amiatt, mert úgy érzed, rajtad múlik egy cég jövője, és (a konkrét esetben) az EU csatlakozás egyik feltétele nem fog teljesülni? Mert te betonfejű voltál, és a technikai elvek miatt szembementél minden egyértelmű főnöki utasítással, és a pucér hátsódon kívül semmi mentséged nincs?
(... és ugyanez pepitában személyes vonalon, de azt nem részletezném.)
Nekem ezek megvoltak. És megvan az is, hogy a végén a rendszer mégis összeáll, és működik akkor is, ha már régen nem vagy a közelében, amikor már a jelenléted többet árt, mint használ, mert "good enough".
Ezért (is) rühellem azt a kézivezérlős toldozgatást, ami ma megy. Pláne, ha a "nemzet agya" a hivatásommal példálózik...
Tudom, hogy vadbarom vagyok, ilyenből egy kell egy feladat megoldásához, és ha végre működik, el kell kergetni. Viszont kell köré néhány ember, aki hajlandó felfogni, konkrét problémák megoldására lefordítani az elveket, és tovább vinni a működő rendszert - hogy hasznára lehessen mindazoknak, akikért létrejött.
Tudás és képesség alapú hierarchiák hálózata, modern szóval meritokrácia. Az egyetlen működőképes közösségi rendszer, szemben ezzel a "plebejokráciával", amelynek tök mindegy, hogy ki áll a tetején.
És innen nézve NINCS IDŐ a "várakozásra" (pénzügyi rendszer összeomlása, erőforrás válság, klíma, ökológiai rendszerek). Ha nem kezdünk kanyarodni, a gyerekeink számára a civilizáció már csak emlék lesz. Sajnálom, nekem ezt adja az "elefántcsont tornyom", ezzel kelek és fekszem minden nap, és teljesen megértem, hogy senki nem kér belőle.
Persze, azért nem vagyok teljesen egyedül. A kérdésedre az "ismert humorista" ezt válaszolta...
góbé 2014. november 4. 16:05
T. Kedves Lóránt !
Érteni véllek, meg nem is. Osztom a jövő felelőtlen felélése miatti aggodalmadat, én is visszataszitónak tartom hogy fejlett világ nagyvárosaiban lux-milliárdokkal mérhető csak a fényszennyezés, Afrikában meg dühöng az ebola. Sajnos pár-ezer éven belül nem tartom valószinünek hogy hogy bármi változás történne a fejekben, legfeljebb egy komoly katasztrófa esetén.
Nem tudom viszont, hogy jól értelek-e a tekintetben, hogy egyrészt kizártnak tartod a fidesz, a hatalomból történő erőszakmentes eltávolitását, másrészt elmarasztalod a Kossuth térieket, a tiltakozókat s arab tavaszt, meg a Majdan téri véres eseményeket vizionálod.
Ebből nekem az jön le, Inkább maradjon hatalomban a fidesz, inkább fejezze be orbán a nagy müvét amelynek a vége szerintem totális / mondhatnám diktatórikus / elnöki hatalom és rendeli úton történő kormányzás lesz.
Tudod ez esetben nem csak a távoli hanem a nagyon közeli jövő is iszonyú lesz 4-5 millió magyarnak. Bogár László a másik kedvenc közgazdásza kifejtette hogy az ország, európai szinten legfeljebb 3-4 millió embert tud eltartani, a többekről le kell mondani !?!
A jelen folyamatok egyértelmüen azt igazolják, hogy orbán tudatosan lépésről lépésre az orrunk előtt valósitja meg ezt a tervet. Gondolj csak akár a szociál-, az oktatás-, vagy bármely politkájára ! No ez a hazaárulás !
Ezt az embert, akár az eszközökben sem válogatva, de el kel zavarni !
2014. november 5. 5:00
Kedves "góbé"!
Szeretettel köszöntelek az "elefántcsont tornyomban": a megoldhatatlan, kétségbeejtő, halálos káosszal fenyegető problémák világában. Életem nagyobb részében ébredek a maihoz hasonlóan hajnali négy körül arra, hogy ilyen kérdéseken gondolkodom. Őrült vagyok, "meg nem értett zseniként pózolok"? Lehet - de biztos, hogy nem vagyok "normális" a te fogalmaid szerint.
A felvetéssel teljesen egyetértek, csak kiegészítem pár aspektussal.
Piros sarokban Tuareg.
TELJESEN JOGOSAN háborodik fel azon, hogy a Fidesz csúcsragadozóhoz méltó ügyességgel darabolja fel és uralja az ellenzékét, viszi szolgasorba az országot, a roskadozó fenntartó rendszerek (egészségügy, oktatás, ...) tatarozása helyett abszurd játékokra elverve az erőforrásokat. Egyetlen kiutat abban lát, hogy békésnek hirdetett forradalmat szervez, ehhez "csak" az kellene, hogy pl Lázár János mai hatalmából hátralép, őszinte feltáró vallomást tesz felfoghatatlan károkat okozó, szervezetten elkövetett sikkasztásokról, hűtlen kezelésről, hivatali visszaélésről, stb., és békésen börtönbe vonul, ahonnan öreg emberként jut ki. És még én vagyok álmodozó, ugye?
Tuareg nem reagál a vele ellentétes véleményekre, a körülötte állók benne hisznek, aki őt kritizálja, ostoba vagy a haza ellensége (ezt Tuareg szó szerint le is írja, ha akarom, vehetem fenyegetésnek), aki jobb, ha kussol, amíg a hősök kint fagyoskodnak a Kossuth téren.
Tetszik? Nekem nem.
Kék sarokban Orbán Viktor.
TELJESEN JOGOSAN ostorozza az összeomló globális gazdasági rendszert, a felfoghatatlan hitelbuborék tetején észt osztó "nyugati demokráciát". Igaza van, amikor az összeomlás szélén egyensúlyozó világtól megpróbál elszakadni, és valóban működő kapcsolatokra, hitre, bizalomra épít. A saját érzései szerint nem nyomorba taszít négymillió embert, hanem a szükségszerű áldozattal MEGMENTI a másik, "összefogásra képes, a magyar nemzet felemelkedésében hívő" négymilliót a káosz okozta majdnem teljes pusztulástól. Ehhez "csak" az kellene, hogy a pusztulásra ítélt csapat békésen beadja a kulcsot vagy elmenekül, hogy a kézi vezérelt ellátó rendszer működőképes marad. Sajnos nem így van, pénzéhes, szűk látókörű balfékek tapsolják el az erőforrásokat, a káoszt csak előbbre hozni képes, megoldani ezzel a hozzáállással nem.
Viszont az ellentétes véleményekre nem reagál, aki őt kritizálja, kommunista vagy a haza ellensége, aki jobb, ha kussol, amíg a hősök rettentő munkával a megbízható kézi vezérlésen dolgoznak az Országházban.
Tetszik? Nekem nem.
Sózzuk meg mindezt azzal, hogy Fukushimában a mai szép napon, mint minden egyes nap az elmúlt években és a következő évtizedekben, felfoghatatlan mennyiségű sugárzó szennyezés ömlik az óceánba. Adjuk hozzá azt a statisztikát, hogy a polgári atomenergia használatának kezdete óta "átlagosan" hét évenként következik be a lehetetlen, a magolvadással és komoly szennyezéssel járó katasztrófa (ehhez Fukushima rögtön hárommal járult hozzá). Az eszközpark egyre öregebb, a költségcsökkentések kritikus szintet érnek el, az "ellenőrzésért" pedig nem csak nálunk felelnek megkent lobbiszervezetek. Ebben a pillanatban játszunk olyan tüzekkel, amelyek az emberiség következő számtalan generációjának életét teszik majd pokollá, és az atom csak az egyik, de talán a legkönnyebben felfogható terület.
Szóval az idióta bokszmeccs egy égő stadionban zajlik, és rohadtul érdektelen a végeredménye, a nézők kimenekítése az egyetlen cél, amellyel szerintem foglalkozni érdemes.
Ha viszont muszáj voksolnom, akkor hajrá Viktor! Amíg létezik (akár ez a mostani balfék) törvényes rend, működő média, stb. az országban, addig még lehet beszélni, építeni, változtatni. A forradalmi káoszban nem látok semmi esélyt az előrelépésre. Ezért jöttem a szénbányás példával, A CÉL NEM SZENTESÍTI AZ ESZKÖZT. Ez a Fidesz stratégiájának mottója, kicsit visszás velük szemben erre hivatkozni.
Talán sejted, miről szól Schubert: A pisztráng című dalának szövege. Hogyan likvidálják a számukra veszélyes gondolkodókat, vagy rabolják szét a múzeumok kincseit a felszabadító csapatok - nem ötszáz éve, hanem a mai napon, mindenhol a világon, Iraktól Ukrajnáig.
Vagy jobban tetszik ez?
- Köszöntelek a való világban.
...
- Meghaltam?
- Távolról sem!
- Sok munka lesz vele...
- Mit csinálsz?
- Helyrehozzuk az elsorvadt izmokat.
- Fáj a szemem!
- Még sosem használtad...
góbé 2014. november 5. 6:32
Kedves Lóránd !
A piros sarokban azért ott vannak még a kisebb mozgalom-csirák, - Szabadság tér, MTVA székház stb., ott kellene hogy legyenek demokratikusnak tünő, de sajnos még mindig egymással durcáskodó pártjaink, de főleg ott van az az 50-80.000 aki megmozdult egy hete, - s ez meggyőződésem - a netadó ürügyén a diktatúrába hajló rendszer ellen.
Aztán itt van az a bizonyos kitiltási botrány, ami megintcsak nem a kitiltásról szól, hanem egyértelmüen, világosan közli velünk az USA : orbán egy diktatórikus maffiaállamot hozott létre, melyben megbizni nem lehet. Ezt pl. Clinton szó szerint megfogalmazta. Itt van a botrányos törvénytervezet a középiskolai oktatás átalakitásáról, mellyel intézményesitik az állami rabszolgaképzést.
Ez már olyan munició a piros sarokban lázadó/ténfergő/tanácstalan társaságnak, amellyel lehet és kell is élni. Demonstrációkkal, polgári engedetlenséggel, sztrájkokkal, - tehát békés eszközökkel. Ezt hiányolja és szerintem jogosan Gábor.
Kizárni ugyan nem tudom, de nem hiszem hogy orbán merészelne békés polgárokkal szemben erőt alkalmazni itt Európa közepén.
2014. november 5. 8:31
Bár igazad lenne.
Nekem az a problémám, hogy egy fafejű programozó vagyok, élet-időm jelentős része "fejlesztőkörnyezetekben" zajlik, amelyben saját vagy idegen forráskódot (vagyis valaki gondolatait) meg kell értenem, hibákat javítanom. Ezek egy részét az eszköz jelöli, pirossal aláhúzza, ilyesmi - ez könnyű. Arra rájönni, hogy mást szerettem volna csinálni, mint ami egyébként helyesen le van írva és működik, sokkal nehezebb. Az pedig végképp macerás, hogy rosszul értettem a megoldandó feladatot, vagy esetleg a megrendelő nem gondolta végig, hogy mit szeretne.
Én ebből élek. Az agyam pedig a te írásodat hibásnak jelzi, mert önellentmondást tartalmaz.
Az első bekezdésben diktatúrát említesz. A másodikban maffia-államot. Ez utóbbiról közvetlen, személyes ismereteim vannak; amikor Lézer úr jövőjéről beszélek, megbízhatónak tartott forrásoktól származó információkra támaszkodom. Utána viszont azt mondod, "nem merészelne békés polgárokkal szemben"...
Tessék?
Évek óta írom meg előre, mit fog lépni a kormány, amit az aktuális beszélgetőpartnerek "nem hisznek". Aztán kiderül, hogy de bizony, igen. Szerinted miért fektet be Putyin Paks2-be? MIVEL fogunk törleszteni? Focistákkal? Nem. Azzal, hogy az EU határa odébb csúszik. Bár az én szememmel nézve ez már úgy 70%-ban meg is történt, és ennek természetes része, eszköze az itteni "forradalmi hevület".
Azért nincs most még pofozkodás, mert még a Békemenetet sem lehetett most a netadó mellé állítani, de ez csak idő kérdése. A netadós lelkesedés természeténél fogva fogy (ügyes terelések, időhúzás), a Békemenet mozgósíthatósága nő. Amikor nyugodt túlerő leszállíthatóvá válik, a Békemenetet megtartják. Ha pedig kellőképpen felheccelt, akár csak tízezer ember egymásnak feszül, ahol egyik sem hajlandó hátralépni, mert "az igazság, a nép, a nemzet" pártján áll, akkor már nincs békés polgár. Ha meg nagyon muszáj, jöhet a provokáció - de erre 90% esélyt adok, hogy nem lesz szükség. Elég véletlenül fellökni és megtaposni egy nyugdíjast bármelyik oldalon, ahol "véletlenül" nincs elég rendőr a két tömeg szétválasztására. Aztán jöhet a "nemzeti média", amelynek viszont nincs konkurenciája.
Oké, Gandhinak ez bejött. Csakhogy sem Tuareg, sem a mögötte állók halvány segédfogalommal sem bírnak arról, hogy ez miért sikerült neki (ráadásul még neki és ott is csak átmenetileg!!!).
"Európa közepén" Karinthy Barabbás című novelláját kellene nagyon alaposan végiggondolni. NEM humor, NEM szépirodalom. Az ember és a tömeg viszonyának szó szerint halálpontos ismerete.
góbé 2014. november 5. 13:52
Kedves Lóránd !
Hiszed vagy nem, értem aggályaidat, fenntartásodat. De visszautalok az orbán által magáévá tett Bogár féle szisztémára. Ez ellen nem ellenállni, nem lázadni, minden lehetséges és hangsúlyozom kultúrált eszközzel, bün a gyerekeinkkel, - nekem inkább már
unokáimmal szemben. Ha muszáj, mert a jelenleg regnáló hatalom vesziteni nem tud, tudomásul kell venni, hogy akár áldozatok árán is.
Én olyan helyen dolgoztam, ahol szinte naponta láttam, benne voltam, szembesültem azzal a nyomorral, kilátástalansággal, amit a tv-ben láthatsz az ebola súlytotta környezetben. Ezt sem lenne szabad hagyni, de a jelen arról szól hogy közel 4 millió sors-, nemzet-, meg mindenféle társunkat ez irányba lökdösik. Hogyan merészelik !? Ki hatalmazta fel őket !? Azokat akik többszáz-milliós villáikból erkölcstelen, tolvajlással megszerzett magaslatokból, sorsok, sőt élet-halál között merészelnek dönteni ?!?....
Ez az út odavezet, hogy Európa közepén magas falakkal körülvett, szuper hi-fi, őrzött gettókban él az ország negyede, a többi meg törvényen kivül, a létfenntartásért bármire képesen, kirekesztve, szabályozatlanul öli egymást. Szabad-e hagyni hogy idáig fajuljanak a dolgok...
Hidd el, én vagyok az utolsó aki harcot, neadj "Isten, vért kiván: Ha mégis igy alakukna, szálljon arra, aki kiprovokálta.
A békemenetről : tartok tőle, azért fél orbán a lovak közé dobni a gyeplőt, mert legfeljebb pár -ezer vakhitü menne el. Most hogy érzik a megfélemlitettek, hogy egy több tizezres tömegben nem kell attól tartaniuk hogy kiszurják őket, az elveiket, meggyőződésüket és nem a muszályból történő elkötelezettségüket helyezik előtérbe.
A fidesz tart a kudarctól és joggal.
Igen fontos a kérdésed, mire alapozom hogy a viktatúra - hangsúlyozom, békés demonstrálókkal szemben - erőszakot merészel-e alkalmazni.
Mint ahogy korábban jegyeztem, megnyugtatóan kizárni nem tudom ugyan, de ! Ezzel teljesen elszigetelődne a nyugattól, az atlanti szövetségtől. A kizárást, a pénzcsapok elzárását, ugyanakkor Moszkva érdektelenségét kellene felvállalnia, külpolitikai szempontból. Nálunk pedig " belpolitikálisan " kétség kivül beütne az államcsőd, a belső és külső fizetésképtelenség, s ennek a " csendes forradalomhoz képest beláthatatlan, sőt tényleg véres következményei lennének.
Ismételten sietek megjegyezni, amit irtam, az csak egy vélemény, egy irásban rögzitett hangosan gondolkodás. Isten őrizzen, hogy én akarjam megmondani a frankót...
2014. november 6. 7:59
"Ismételten sietek megjegyezni, amit irtam, az csak egy vélemény, egy irásban rögzitett hangosan gondolkodás. Isten őrizzen, hogy én akarjam megmondani a frankót... "
Nos, pont ezért nincs értelme folytatnunk: ez nem az a hozzáállás, amellyel egy problémát meg lehet vitatni, nem beszélve a megoldás kereséséről.
Köszönöm a türelmedet.
góbé 2014. november 6. 12:34
Kedves Lóránd !
Részemről is köszönet a türelemért s a figyelemért is.
Egy megjegyzés még, ...csupán a pontosság miatt...
Nagyon hive vagyok a klasszikus értelembe vett épitő vitáknak, ahol a felek pont a véleménycsere kapcsán afféle felismerésekbe feledkeznek, mint pl.: "... pontosan ugyanez motoszkált bennem is, csak még nem fogalmaztam meg ilyen egzaktan..."
Viszont nehezen viselem ha bárki a saját véleményét kizárólagosnak, megfellebezhetetlennek egyedül üdvözitőnek tartja, a másét meg kéretlenül, durván minősiti, ahogy pl. legutóbb a Nagylaci több - nem csak a velem kapcsolatos - bejegyzéseiben láttam. Van néhány ilyen más blogokon is, főleg Bartusnál, ill. Bartustól szökik föl bennem az adrenalin az utóbbi hónapokban.
Ez utóbbit akár magadra is vehetnéd, de ne tedd ! Tévednél ! "Utánadnéztem" a hajnaltájon, elfogadom és tisztelem az elveidet, a hozzáállásodat. Nálam Te hőbörödött vagy, ahogy Clevinger a 22.-es-ben. Csak figyelj oda a nagy, kövér bajszú pöfeteg ezredesekre. Túl sokan vannak.
2014. november 8. 6:14
Köszönöm a türelmedet és a megértést - talán nem is tudod, milyen ritka ajándék ez nekem.
A célkereszttel a homlokomon már régen jó barátságban vagyok. Félnem pedig nem a valódi hatalommal rendelkezőktől kell, hanem a frusztrált hangemberektől, meg ostobaságuk következményeitől.
Üdv!
Feliratkozás:
Bejegyzések (Atom)