2012. február 11., szombat

Kommunikációs kísérlet - epic fail

Értelmetlen, érdemi válasz nélkül maradó, de jellemző fél-párbeszédek a Millán. Feltehetően az utolsók, mert ezzel a Neked mennyit ér a demokrácia? lappal nem tudok mit kezdeni.

A beszélgetés másik fele a linken keresztül elérhető, szokás szerint nem másolom, nehogy szerzői jogi problémáim legyenek. Nem emiatt "fél" a párbeszéd.



2012.02.08. 10:14:13
@sulcus: Ez kedves tőled.

Csak hát nézd meg, ki vagyok. Egy barom, aki egyedül próbál valami értelem-szerűséget belevinni egy társalgásba, a sokadik helyen, a sokadik alkalommal. Mindig egyedül. Ráadásul rohadt sokat buktam már azon, hogy ezt tényleg komolyan gondolom. Szerinted én nem érzem hülyének magam, és feleslegesnek ezt az egész szájtépést?

Most az lenne a nagy eredmény, hogy azt mondod, olyan álmodozó vagyok, mint te húsz éve, de te már megkomolyodtál? Végre eljutottál oda, hogy felületesen olvasol, közhelyeket hirdetsz és egy jó szándékú kísérletet nyilvánosan, ámde névtelenül leszólsz? Ahelyett, hogy a magad részét hozzátennéd: értékelnél, választanál, és esetleg ha valaki értelmetlenül fecseg, felhívnád rá a figyelmét.
Érted... a segítséget nagyra értékelném és szükségem lenne rá, de ez a vállveregetés csak a sikító lábrázást hozza ki belőlem. Mellesleg ha az "úgy gondolkodást" nem arra alapozod, hogy elolvastad az írásaimat is, akkor elég gyenge kifogás.
Bocs, általában kultúrember vagyok, de ma nem a mosolygós napom van. Majd elmúlik ez is. Elnézést.



2012.02.08. 17:09:44
@tibapó: látom, te az a csóka vagy, aki az étteremben megtanítja a szakácsot főzni, vendégségben a háziakat gyereket nevelni. Lásd még: "kibic" :-) Ha majd te szervezel ilyen kampányt, az biztos sokkal jobb lesz.

Ehhez persze semmi közöm, csak kerestél magánban is, de mivel nem láttam benne semmi titkosat, az ottani kérdésekre is itt reagálnék. Remélem nem gond.
Nem tudom, konkrétan milyen "mundér védelmére" gondolsz. Csupán a saját véleményemet igyekszem korrekt módon kifejteni a "tömeggel" és a "Millával" szemben egyaránt (utóbbiakhoz annyi közöm van, hogy itt ugatok a blogjukon). Lehet, hogy ezzel kilógok a sorból - nem egyedi eset.
Nem titok, hogy én kiket választottam, megneveztem őket, és leírtam, hogy miért - nem kell hozzá agysebész diploma, hogy megtaláld. Ezt azonban nem akarom minden egyes lapon újra elismételni, mert nem a saját nézőpontom mellett akarok "kampányolni", csak jelezném: ha még egy ilyen szőröző balfék is talál magának szimpatikus jelölteket, akkor csak érdemes rászánni az időt.



2012.02.09. 05:47:11
@tibapó: hát ez van: láthatóan máshol húzzuk meg a korrekt társalgás vagy a jóindulat határait.
1: ha azt MONDOM hogy nem kampányolok, akkor abban a mondatban sem kampányolok.
2: én meg azt tanultam, hogy társaságban nem illik sugdolózni, főleg nem úgy, hogy közben a közösben osztod az észt. Ha nem kardoskodtál volna itt elvek és stílus mellett, "valaki" lettél volna a válaszomban, és megkapod a linket magánban. Már kész volt a levél.
3: még egyszer kérdezem: milyen "mundér"? Persze feleslegesen, mert nem akarod érteni: bennem TÖRVÉNY a korrekt és építő hozzászólás, ha a szabályai ellen vétek, elnézést kérek (most nem!).

Ha pedig kritizálok, akkor mellé leteszem azt, amit én hozok (a "mit kéne csinálnod" a kritika része, nem "hozott anyag"). Például ha azt mondom, hogy ennek a kampánynak semmi értelme, akkor beküldöm a videót, ahol elmagyarázom, hogy MIÉRT nincs. Utána mindent elkövetek azért, hogy végül mégse nekem, hanem a Millásoknak legyen igazuk, mert szeretném, ha létezne az a mennyiségű és minőségű "tömeg", amelyre számítanak. Nem mintha nem tudnám előre, hogy ezért semmi jóra nem számíthatok - de nem tudok hallgatni vagy máshogy beszélni, és reménykedem, hogy azért van, akit megérint. Vagy ha úgy tetszik: ÉN tartozom nekik ennyivel, mert sokat tanultam a játékukból. Remélem, nem rontom el ezzel.
Van nagyobb bajom is a kérdéseidnél, csak ezért nem is foglalkoztam volna az egésszel... Ez viszont nem személyes ügy: tapasztalataim szerint igen bomlasztó hatású viselkedésmódot képviselsz.

Okos tanácsokat adsz - feltételezed, hogy a javaslataidat nem gondolták végig és nem vetették el jó okkal. Egy szót kritizálsz - fel sem fogod, mennyit "finomodott" a Milla a kísérlet kezdete óta. Röviden: hülyének nézed a másikat, szándékodban sem áll megismerni, de meggyőződésed, hogy jóindulatú kritika, és hasznos dolog, amit csinálsz, így joggal várod el a köszönetet a "jobb köröktől".

Ebben nincs semmi különös, vagy személyes: ez a "nyugati, civilizált ember" általános hozzáállása a világhoz, köszönöm, hogy ilyen egyértelműen bemutattad.

Igyekszem ettől gyökeresen eltérő módon gondolkodni, ezért nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled. Remélem, nem volt sértő számodra egy "ilyen ember" kritikája (jó eséllyel nem is veszed komolyan), én pedig köszönöm neked a tapasztalatot. Legyen békesség köztünk.



2012.02.09. 08:57:19
@tibapó: Jaajj :-D

Erre (jó tanácsok, minősítés, csúsztatás, szerepjáték) nem is lett volna értelme válaszolni, de a vége akkora öngól, hogy az meg kell ünnepelni.

TE ismered a kisnyulas novellát? Vagy csak úgy, mint a világot általában? Tessék a link, ajánlom mindenkinek, pár bekezdés az egész.
Oké, én a nyúl - de TE magadra ismersz? :-DDD
Esetleg rájössz, hogy valójában miről is szól ez a novella? (Néma, értő olvasás, gondolkodás...)
Befogtam, tényleg, nincs tovább, minek? De köszönöm, ekkorát régen mosolyogtam :-)
Vagy inkább félnem kéne?



2012.02.09. 09:46:58
@tibapó: hoppá! Egy számomra is értelmezhető vélemény!
Számomra nincs olyan, hogy "pici kommunikációs zaj": ez az a repedés, amitől a betonfal már nem fal, csak két egymás mellett álló betontömb. Ahogy nyilván a novellában is gyökeresen más tanulságot látok - és pont amiatt, mert úgy érzed, hogy "majdnem ugyanazt mondjuk", képtelen vagyok a szerintem alapvető különbségeket megmutatni.
Mivel már másvalakivel lefutottam ezt a kört, engedd meg, hogy linket adjak (a végén emlegetett reményemet azóta bebuktam).
Ezért mondtam korábban: "nem hinném, hogy képes lennék érdemben és építő módon kommunikálni veled". És ezt is komolyan gondoltam: "Legyen békesség köztünk." Szerintem ez itt és most már nagyon off-topic; pár hónap múlva, ha még akkor is érdekes, térjünk vissza a témára magánban. Elérsz.