2012. május 12., szombat

Szigor és példa

Hosszú válasz két kérdésre, még mindig Török Gábornál: íme az első, ez meg a második.

Egyetértek - meg nem is :-)

"Túl szigorú vagy, túlságosan lelkes és elkötelezett."
Én vagyok szigorú? Szerintem nem - szigorúak a logika törvényei, a tudományos igényű gondolkodás és kommunikáció szabályai, meg az általuk meglovagolt fizikai, biológiai, ökológiai, pszichológiai rendszerek működése. Csak például Fukushima - a médiában "lezártnak" hirdetett történet valójában ott tart, hogy sem ember, sem robot nem képes bejutni azokra a helyekre, ahonnan el kéne kezdeni(!!!) kihordani a trutymót (mert ezen a helyen egy szarkofág nem megoldás). A többit itt nem is mondom - szakmai fórumon meg nem is hagyják, hogy elmondjam...

A problémákat vagdalkozással, meg jajgatással nem lehet megoldani; azzal hogy fölvetek egy valós problémát, vagy érveket hozok fel egy adott szintű gondolkodás értelmetlenségének bizonyítására, nem "magamat fényezem", vagy pesszimista vagyok - az én értelmezésem szerint csupán lényeges dolgokról szeretnék olyan minőségű párbeszédet folytatni, amely egyáltalán hordozza a megoldás lehetőségét. Ezen elvek hiányában valódi problémákat megoldani nem lehet, csak az időt vesztegetni, és egymásban a feszültségeket növelni.

"Az azonosan értelmes emberek csoportja automatikusan széthúz, mert "gondolkodik":-))))" 
Minden tapasztalatom szerint téves a széthúzásról szóló megállapításod.
Persze, ha csak a gondolkodásnak nevezett mentségkeresést, vitának nevezett önfényezést látsz, akkor helytálló. Ha viszont minden résztvevő
- önmagára nézve kötelezőnek tartja a megoldáshoz elengedhetetlen szabályok követését
- célja a megoldás megtalálása, és a hozzá vezető út kidolgozása
akkor az "azonosan értelmes" emberek bizony tervet készítenek. Mondjuk Redfield úr is írt hosszú spirituális könyveket a megfelelően nyitott egyéni és csoportos hozzáállás működéséről, és lila gőzbe burkolta az egészet - de elég utánanézni a mediátori működésnek ezzel kapcsolatban.

Lehet, hogy egy ilyen fórumon ezzel a jelenséggel nem találkoztál - és biztos, hogy egyetlen valóban működő rendszerrel sem, amit egy ilyen fórumon, vagy ilyen szintű megbeszélésen dolgoztak ki... Én viszont számos "lehetetlen" feladat megoldásában vettem már részt. Ott is megkérdezték már menet közben, hogy "akkor most mi barátok vagyunk még?" - mert közben leszedtük egymás fejét. Csakhogy nem azért, hogy a saját okosságunkat bebizonyítsuk, hanem azért, hogy minden egyes vacak részletet a megfelelő mélységben és minden szempontból megvizsgáljunk.

"Utálni fogsz, de nem vagy konkrét." 
Nem foglak utálni - ahogy különösebben szeretni sem azért, mert nem vagy figyelmes. Viszont tisztelem a kitartásodat :-)

"Nem mondod meg, hogy mi az a katasztrófa, ami az emberiség 99%-ára vár."
De igen, számtalanszor leírtam, hogy mi ez a katasztrófa. Megroskadnak az öröknek képzelt ökológiai fenntartó rendszerek, MIKÖZBEN az elemi matematika törvényei alatt összeomlik a gazdaságunk (az egész világon, egyszerre). Emiatt az ellátó rendszereink hatásfoka csökken (ezt már mi is pedzegetjük: egészségügy, oktatás, közrend, önkormányzat, ...) erősödő pánik közepette nő az erőszak, ami tovább rontja az ellátó rendszer teljesítményét (ezt is pedzegetjük már: erősödő zsidózás, cigányozás, a perifériáról a polgári réteg felé terjedő abszurd élethelyzetek)... Ez pozitív visszacsatolásos körfolyamat, aminek nagyon durva padlózás a vége. Még akkor is, ha a több, mint 400 működő atomerőmű, és a kapcsolódó "pihentető medencék" körül a világon SEHOL, semmi baj nem lesz. Ha lesz, akkor Csernobil meg Fukushima csak egy kósza viccnek fog minősülni.
Még egyszer: az itt leírt 3 pont, amire senkitől semmilyen reakció nem érkezik, garantálja, hogy ebben a rendszerben nem fogunk megoldást találni. Ugyanilyen egyszerűen elmondtam számtalanszor, hogy a gazdasági válságot NEM LEHET MEGOLDANI. Általános iskolai matek. Vagy káosz lesz, vagy világ-diktatúra jegyrendszerrel (aminek bevezetését nálunk Erzsébet-utalványnak hívják, ha valaki nem értené) - vagy észhez térünk (erre a legkisebb az esély). Erre a válasz vagy legyintés, vagy zsidózás, de érdemi reakció nulla...

"Nem mondod meg, hogy ezt mivel lehet megelőzni"
De, megmondtam, hogy mivel lehet megelőzni, ide is belinkeltem, szerintem te is elolvastad. Viszont "nem megy át" a lényeg. Tudom, hogy "meg kéne mutatnom": esetemben ez egy egész világra kiterjeszthető, teljesen átlátható, bármilyen hardver platformon elérhetővé tehető informatikai rendszer, és a rá épülő közösségi önszervező eszközkészlet leprogramozását jelenti.
Ez egy hangyányit nagy feladat még egy hozzám hasonlóan öntelt figurának is. :-) Ennek ellenére EZEN DOLGOZOM évek óta, egy éve pedig már fizetés nélküli szabadságon, teljes időben, mert reménykedtem abban, hogy már ott tartok, hogy egyetemi szinten komolyan vehető, működő részeket és alapelveket fogok felmutatni.
Tegyük hozzá: ezt a "bemutató szintet" megcsináltam. Csakhogy ugyanúgy, ahogy te "nem látod" a társadalmi részben a megoldásokat, ugyanúgy nem sikerült (számos kísérlet során) az általam remélt érdeklődést felkelteni a dolog iránt. Igen, szerintem is baromi sok pénzért adhatnám el. Ha nem csináltam volna alapítványt, és nem írtam volna rá, hogy nem az enyém, hanem az alapítványé. És nem tettem volna fel az egészet a netre. :-)

"Ne várd, hogy megértsenek, ha magad nem tudod GYAKORLATBAN felmutatni, milyen életmódra gondolsz."
Személyes példára, életmódra gondolsz? Igyekszem egy idióta rendszerben tisztességes értékrenddel felnevelni három fiút, bár nyilvánvaló, hogy ez HÁTRÁNY a számukra. Számomra például a "nemes" szó, minden jelentésrétegében nem egy némafilmes korba tartozó marhaság, hanem egy egész életre szóló program. Nem követem a legújabb trendeket (bár én is nézek agymosó sorozatokat), és sokadszor olvasom Marcus Aureliust, Karinthyt vagy éppen Anthony de Mellót. Mindent leírtak, amit én itt megpróbálok elmondani. Környezetvédő, helyi értéket őrző egyesületekkel vagyok szoros kapcsolatban, igyekszem elfogadtatni, hogy a helyi termelés csak akkor lesz versenyképes a nagy boltokkal, ha a szervezettsége is a kor színvonalának megfelelő (internetes rendeléstől a futárszolgálat-szintű házhoz szállításig, kapacitás előre lekötésig, felesleg terítésig bezárólag) - akkor viszont egyszerre iszonyú erős lesz. Nem, még nem tudtam egyedül megírni ezt a rendszert, sajnálom. De még csak érdeklődőt vagy támogatót sem találtam rá.

Ezzel a hozzáállással anyagi csődbe vittem a családomat - a közösségi központú gondolkodásmód egy állandóan versengő, tülekedő (és erre büszke!!! demokrácia, piacgazdaság, fejlődés...) tömegben önpusztító, felelőtlen szórakozás.
Ezt reklámozzam? Ehhez keressek "követőket"? Hiába házalok évek óta egy megoldás tervvel, amikor ti még a megbeszélésre sem jelentetek "fizetőképes keresletet"... hogy is képzeltem, hogy fenn tudom tartani magam ilyen dolgokkal foglalkozva?
Ez egy nagyon fontos tanulság volt a számomra, ami miatt egyre nyugodtabb lélekkel keresek jól fizető állást. Még az is lehet, hogy a terveimhez is találok számomra elfogadható partnert így.

Török Gábor - a klientúra haszna

Beszélgetés Török Gábor blogján ismét...


2012.05.11. 12:36:46
Én csak azt nem értem, hogy mindezt lehet "nem érteni", és így elemezni?

1: A piaci szereplők természetes motivációjuknál fogva nyereség maximalizálásra törekszenek (minél kisebb költséggel minél nagyobb bevételt elérni). Az elvégzett munka minősége (megfelelő marketinggel, az objektív ellenőrzés kilúgozásával megdolgozott) piaci környezetben (jó esetben is csak) másodlagos.

2: Erre olyan megrendelőnél van a legnagyobb esély, ahol sok a pénz, ugyanakkor kevés a valóban elvhű szakértő, ellenőr - onnan várható legkönnyebben a "jó lesz úgy is". Legyen ez egy újgazdag magamutogató a faluvégen, vagy...

3: Ha egy kormány ilyen mértékben központosít (és közben nem kell attól tartania, hogy abszolút fölötte álló elvek nevében pofon lesz verve - legyen ez a keresztény hit, a saríja, a kommunizmus eszméje vagy éppen a "kommunista kollaboráció" szó szerint életveszélyes vádja), akkor egyértelműen a legkívánatosabb, és leghajlékonyabb "megrendelővé" lesz.

Szerintem ez józan paraszti ésszel belátható, és a jelen pillanatban látható "fejlődés" teljesen logikus, elkerülhetetlen folyamat. Az önkorlátozás bármilyen felvetése pedig egyszerűen nettó ostobaság. SENKI, aki közelében van a döntési pozíciónak, SEMMILYEN módon nem érdekelt abban, hogy a "nép számára megfelelő" döntéseket hozzon.

Van bárkinek erre megalapozott cáfolata?

Nagyon kíváncsi lennék, mekkora eltérés van a nálunk MA látható folyamatok, és azon között, ami a görögöknél játszódott le, amikor "még rend" volt náluk.



2012.05.11. 13:19:09
@_zulu_"Akkor viszont nem kell majd jogra hivatkozniuk az uraknak, ha meg lesz szorítva a nyakkendőjük."

És ugyan mondd már, mit érsz a nyakkendő szorongatásával?

MOTIVÁCIÓRÓL beszéltem, nem személyekről. A motiváció és az általa leosztott szerepek nem változnak attól, hogy emberek kitekerik egymás nyakát. Pontosan ugyanannyi értelme van ennek, mint anno a népek közötti hadviselésnek. SEMMI.

Irodalmi példa az utóbbira a Kazohinia, a jelenkorra meg (már párszor beidéztem itt is) Milo a 22-es csapdájából, Vagy ha hosszabban is érdekel: ez az én összefoglalóm.



2012.05.11. 13:33:16
@_zulu_: "Jobban fogom érezni magam tőle. Az apró örömök is örömök."

Bocs, én komolyan beszélek. Te nem. És ezzel te gyakorlatilag TÁMOGATOD azokat az embereket, akik ellen ugatsz. Én nem.



2012.05.11. 14:25:31
@_zulu_: "Szállj le a magas lóról, ez alpári és otromba stílus."

Véleményem szerint a fojtogatással való fenyegetés, majd ennek örömforrásként való emlegetése bármilyen kulturált megfogalmazásban történik is, intelligens társalgásban megengedhetetlen, ráadásul, ismétlem: azok malmára hajtja a vizet, akik ellen szól. Én folyamatokat elemeznék és megoldásokat keresnék, ami az általad is szaporított zajban lehetetlen.

Nem is próbálkozom tovább, kíváncsian várom, hogy mi HASZNA van annak, amit és ahogy te ... ööö... mindegy is. :)
Béke...



2012.05.11. 14:51:15
@_zulu_: "Nem szenvedsz te egy kicsit nagyzási hóbortban?"

Ez annál rosszabb. Megszállottság. :-)

Profi rendszertervező vagyok, és iszonyú hosszú ideje foglalkozom a világban zajló folyamatok megértésével. Nem lep meg az, amin Gábor "csodálkozik", és bárki előtt fel van festve a pálya, hogy cáfolja akár azt a három pontot, aminek alapján szerintem semmi értelme ezen a szinten megoldást keresni. Dühöngeni, egymást csépelni meg még kevésbé.

Tényleg ajánlom, hogy olvasd el az imént is linkelt rövid összefoglalómat - és ha még van türelmed hozzá, nézz körül arrafelé. Csak olyasmit találsz, amit a tévében nem.

Magas lovon ülök, ja. Van hely mellettem, de a nyakkendőszorítós szöveg nem jön be. És elnézést az újabb önreklámért, de te kérdeztél rá a hóbortomra. :-)



2012.05.11. 16:03:17
@_zulu_: "És tudod mi a tragédia? Hogy egyenként az emberek nagy része egyetért ezekkel a gondolatokkal, mégsem tudjuk megváltoztatni a dolgokat."

Hát, ez sem új felfedezés, lásd Karinthy Frigyes Barabbás című írását.

Továbbá: én úgy vélem, tudom, hogy miért nem tudtuk eddig megváltoztatni a dolgokat, és most, talán néhány évig van egy "ablak", amiben van mozgásterünk. Ha nem élünk vele, a "gazdasági válság" és az általa előidézett társadalmi összeomlás - megfejelve az előbbiekkel szemben nagyon is objektív környezeti problémákkal, maga alá temeti az egész játszóteret (értve ezalatt a globális emberi civilizációt).

Ráadásul van arra is elképzelésem, hogy mit kell csinálni. Mondjuk itt kezdődik. Na ez az, ami már nem hóbort, hanem megszállottság, különös tekintettel arra, hogy három gyerekkel igencsak érdekelt vagyok a hosszabb távú jövőben is, és nem a "lövök magamnak egy szomszédot vacsorára" stílusban ;-)

Ha érdekel, megtalálod, ha érdekes, megtalálsz.



2012.05.11. 16:24:38
@Szimba"Van már "követőd"? Hány? A családon kívül! Vagy csak mostanában kezdtél toborozni?"

Nulla :-DDD

A család nem követő (szegényeknek nagyon sok fejfájást okozok mindezzel), és nekem sem követő kell, hanem olyan emberekkel szeretnék megismerkedni, akik az én fogalmaim szerint is "gondolkodást" meg "kommunikációt" művelnek. Valahogy úgy, ahogy a szintén süket csöndbe hullott alternatív elnöki beszédemben ;-) mondtam.

Viszont éppen a veled való legutóbbi párbeszéd (meg a leírt tapasztalat) ébresztett rá, hogy ezt sem várhatom, mint a sült galambot, hanem ha lehet, tennem kell érte. Például belekotyogva egy-egy ilyen blog párbeszédbe... Bár némileg off-topic, de az egymás anyázásánál talán még ez is jobb, nem? ;-)

2012. május 9., szerda

"Atomkörkép Fukusima után" (???)


Az "Áram ára" blogon olvasható ... illetve mégsem, mert a mellékelt beszélgetés dacára négy próbálkozásból egyszer sem sikerült elküldenem a hozzászólásomat az elég érdekes színvonalú társalgáshoz.

Ööö... Fukushima UTÁN??? Legjobb tudomásom szerint "közben" vagyunk, és leszünk is még vagy harminc évig, a jelenlegi "elhárítási" tevékenységet, és a Jóisten teljes támogatását (utórengések elmaradása) figyelembe véve.

Igazán örömmel vennék érdemi cáfolatot a fairewinds.com -hoz hasonló "nem hivatalos" helyeken megjelenő információkra (amelyeket időnként azért megerősítenek a nagy hallgatás falát áttörő rossz hírek); addig viszont kissé aggódva fordítom az ottani videókat, és írok ilyen bejegyzéseket: Fukushima frissítés, Érdekes és érdektelen, de a tavaly novemberi összefoglalóm se sokat veszített aktualitásából. Petz Ernő, a Paksi Atomerőmű volt vezérigazgatója sem mondható atom-pártinak...

---

Aki elfelejtette volt a paksi "üzemzavart", mert "utána" vagyunk (és nem gondolunk arra, milyen következményei is lehettek volna, vagy hogy az előfordulása bármelyik pillanatban mennyire kizárt akár nálunk, akár bárhol a világon) annak egy kis emlékeztető: Petz Ernőtől vagy a Fizikai Szemléből.

---

Akinek sok lett volna a link, a lényeg az alábbi két mondatban összefoglalható.

Az atomenergia felhasználásával egyetlen bajom van: az emberi technológia és a "soha" szó nem fér össze. És a "soha" mögött itt a teljes bolygó felszínét érintő, és évszázadokban, évezredekben mérhető hatású katasztrófa áll.

2012. május 8., kedd

Miképpen lopj országot magadnak...

Társalgás a Progresszív blogon... (utólagos kiemelésekkel, kérdések és néhány kapcsolódó link beszúrásával)

2012.05.08. 12:07:49
Hmm... milyen ismerős gondolatok. Csak nekem volt egy hátsó csavar is a listámon: mindez, amit ma látunk, csak egy bulldózer egy, a megfelelő pillanatban színre lépő "megmentő" előtt, aminek pont az a célja, hogy a létrejött diktatúra-infrastruktúra élére állhasson egy, a mostani balfék-garnitúrát a törvényszerű államcsőd küszöbén össztársadalmi egyetértéssel eltakarító "vevő".

Ezt a trükköt továbbra sem tudom kizárni, sőt, a mai hatalmi arroganciát, (amely minden mérés és józan ész ellenére figyelmen kívül hagyja az őrületes elutasítottságot) el tudom képzelni egy a vezetőknek szóló tudatos félrevezetés jeleként.



2012.05.08. 12:56:45
@Marcangoló Korelnök: "Nem azt írtam, hogy a Fidesszel szemben kritikus tömegek elhanyagolhatók. Hanem azt, hogy a gyűlölettől okádó vadállatok."

Akkor a te véleményedre különösen kíváncsi lennék ezzel az írásommal kapcsolatban, bocs az ismétlésért.
Egyrészt, mint "Fidesszel szembeni", hol a vadállatság benne?
Másrészt, hogy ennek fényében is elég-e a "hitelesebb erő"? Mert szerintem nem!

Az a kérdés, hogy MI képesek vagyunk-e önmagunkat hiteles erővé formálni, és működésünket megszervezni, felismerve azt, hogy a jelenlegi világképünket egyszerűen kudarcra ítélik saját alaptörvényei. Ez a kudarc ebben a pillanatban zajlik, és akárhová nézünk akár az országban, akár Európában, akár a világon: nincs recept a megoldására. Ez szerintem nem lehet véletlen, inkább annak bizonyítéka, hogy a hiba az alapokban van.



2012.05.08. 13:21:19
@Marcangoló Korelnök: "Orbán bűnei elég látványosak, nincs szükség ilyen dübörgő felerősítésekre."

A kiemelés éppen nem Orbán felelősségre vonásáról szól, hanem arról, hogy mindez értelmezhető egy magasabb rendszerben, ahol ő is csak báb, és éppen minket távirányítanak (hajszolnak megosztásba, dühöngésbe) vele.

Pont a "butaságok" a leginkább gyanúsak az egész játékban, mert szerintem ha "neki" súgnának, akkor kommunikálhatná ugyanazokat a történéseket jobban is, és figyelhetne jobban a hatásokra. Ehelyett tényleg nevetséges hibákat láthatunk tőlük, ezért gyanús, hogy "ellenük" megy a súgás. Ekkora bakikat ilyen számban nem követhet el egy marketinges gárda. Szerintem.

A Milla témát mondhatni elég közelről néztem, mindent megtettem egy értelmes kommunikáció érdekében, mert szerintem LEHETETT VOLNA belőle komoly játék is - nyugodt lélekkel vállalom minden hozzászólásomat.

Te hol voltál akkor?



2012.05.08. 13:41:53
@morgás joga mindenkit megillet: "A demokrácia a legrosszabb kormányzási forma - nem számítva az összes többit, amellyel az emberiség időről időre megpróbálkozik."

Akkor bedobom ide is... Szerintem alapvetően megváltozott a mai világ ahhoz képest, amelyben az "emberiség eddigi történelme" lejátszódott, ezért ma képesek lehetünk egy új önszervezési módszer kialakítására - amennyiben képesek vagyunk ennek belátására, egyéni szinten elfogadva lehetőségeinket és korlátainkat. Vagy belepusztulunk.

Elég tiszta a képlet szerintem.



2012.05.08. 13:58:53
@dany82: "szegény, "progresszív", "liberális", "értelmes" barátaink mennyire utálják ezt a hülye demokrácia nevű dolgot."

Akkor te meg olvasd el ezt, kérlek... ha van türelmed hozzá.



2012.05.08. 14:13:14
@dr. mesterseges szinezek: "az ellenőrzési képességek is adottak, csak ürügy kell a kiaknázásukra"

Miért állsz meg itt? A telefonos cellainformációkból például tudható, mikor hol voltál; a logokból visszakereshető, hogy mikor olvastál el egy email-t, és így tovább, persze. És akkor mi van? Nem terror hálózatot kell szervezni és a "gonoszokat megbüntetni", a cél végre az élet törvényeinek megfelelően használni a lehetőségeinket. És oké, ha a "rendszer" ezt nem teszi lehetővé, akkor ellene - de nem emberek, csak az általuk eljátszott "szerepek" ellen.

Nem "még" várjuk el az átverést, hanem folyamatosan ebben reménykedünk, mert a valóság sokkal kellemetlenebb. Politikusaink, meg az egész általunk létrehozott álomvilág ezt az igényünket testesíti meg. A "szitán átlátó képesség" nem több, mint a józan ész alkalmazása a "gonoszok" ellen, és ez édeskevés.

Amikor végre saját ábrándjaink ellen fordítjuk ezt a józan észt, és hajlandóak leszünk elfogadni, hogy mekkora őrültséget csinálunk "hétköznapinak" tartott életvitelünkkel, soha meg nem valósuló jövőképünkkel, és keresni kezdjük végre önmagunkban ennek forrását... na akkor el lehet kezdeni beszélgetni a megoldásról.

És imádkozni azért, hogy ne legyen túl késő, mert sok minden nem rajtunk múlik. Viszont jó irányban állva, legjobb tudásunk szerint helyes célokért együtt küzdve elbukni is jobb, mint ostobaságokért lelkesedve vagy nyafogva, nem? ;-)



2012.05.08. 14:26:03
@futuretech: "bölcs embereket nem érdekli a hatalom megszerzése sem a gyakorlása"

Mert a "bölcs" emberek több ezer éve mondogatják, hogy a mások fölött gyakorolható hatalom MÉREG. Van néhány kivételes személyiség, aki képes neki ellenállni (lásd pl Marcus Aurelius), de ez nem örökíthető.

Az egyetlen kérdés az, hogy TE vajon hajlandó vagy-e átvenni a hatalmat SAJÁT életed fölött, vállalva az ezzel járó felelősséget, és a valóság megismerése után elkerülhetetlen lemondásokat a jelenben és a jövőre vonatkozóan egyaránt? Vagy megszokottabb és kényelmesebb egy bizonyíthatóan élet-ellenes rendszer "elnyomottjaként" haragudni "rájuk" (gonosz vezetők, ostoba nép)?



2012.05.08. 15:28:32
Hoppá, túl sokat beszéltem a blog motor szerint - és igaza van, elnézést, ez az utolsó, csak azért, hogy ne hagyjam válasz nélkül az utóbbiakat.

@futuretech: "Jól látom, hogy személyes szintre akarsz levinni egy általános rendszervitát, eszmecserét?"

Pontosan! :-D

Ugyanis ez az egyetlen dolog, amellyel valóban hozzájárulhatsz a történethez, az összes többi üres rizsa. Vagy így jobban tetszik? "Te magad légy a változás, amit látni szeretnél a világban." (M. K. Gandhi - de a többi se rossz, folytatásként az önéletrajza is ajánlott olvasmány, "hogyan kell tenni valamit" témakörben).

Valóság egyetlen van, nézőpont sok, az enyém is csak egy a sok közül. A látás minősége azonban komoly munka, személyes odafordulás és áldozatok árán fejleszthető (és természetesen így "folyamat"), de véleményem szerint adott pillanatban már a megnyilatkozások stílusán, tartalmán, fókuszpontjain könnyen felmérhető (ha már "bölcsességről" beszélünk). Ezen sarokpontok között van nálam (csak említésként) az egyértelmű személyesség (felelősségvállalás), a közösség vállalása és a megértés szándéka a kritika megfogalmazás során. Vagy mondjuk a kérdések végiggondolása és megválaszolása. ;-)

Én elég sok munkát fektettem a dologba, talán ezért nincs senkinek türelme néhány rövid odamondáson túl követni. Ez nem akadályoz abban, hogy néha időt áldozzak újabb kavicsok tóba dobására - hátha valamit felkavar. Ennyi.

@Marcangoló Korelnök: "sehol nem voltam, mert az első pillanattól fogva büdös volt nekem, hogy tizenkét dühös ember millióvá tupírozza fel magát."

De legalább megpróbáltak valamit.

Te is hozzátehetted volna a saját véleményedet, esetleg elmozdíthattad volna a történetet - szerintem valami ilyesmi lenne a demokrácia, elméletben. Nélküled kevesebb esély volt arra, hogy valami értelmes süljön ki belőle, végül nem is sikerült, és utólag (bizonyára sok hozzád hasonló gondolkodású emberrel együtt) jogosnak érzed, hogy távol maradtál.

Én pedig (magánvéleményként) nem értek egyet ezzel a hozzáállással, és hasonló ellenérzéseim dacára megtettem mindent, amit tudtam. Nyilván kevés volt, de sokkal nyugodtabban gondolok erre a "vesztes csatára", mintha kívülállóként adnék igazat magamnak.

Logoff, és elnézést a sok beszólásért.



Haza és haladás?


2012.05.07. 12:36:53
@subtotal: Az én értelmezésem szerint nem "előkaptam Magyarországot", hanem összehasonlítottam a két példát, és arra igyekeztem rámutatni, hogy miért tér el a jelenség - mély rétegekben a fogyasztói kultúra különbsége miatt, felszínen pedig az etnikainak tűnő feszültségek rejtik el a lényeget. Meg persze a problémák egy része exportálható is (tőlük, hozzánk) a német szeméttől a német trappista sajtig és csokiig, amit MI megveszünk (mert alig maradt saját élelmiszeriparunk).

Véleményem szerint egy "megalapozott, védhető, hosszú távú" tervnek figyelembe kell vennie az első hozzászólásomban felvetett folyamatot, vagy érdemben cáfolnia a levezetést - minden más (ismétlem, szerintem) porhintés, érdemi tartalom nélküli politikai bohózat.

A magam részéről a megoldást a mai közfelfogástól olyan távol keresem, hogy eddig minden beszélgetőtársam agya ledobta az ékszíjat. Ez persze jelentheti azt, hogy valóban ostobaságot gondolok, de amíg számomra is érthető, egyértelmű cáfolat nem érkezik, addig megmaradok mellette. Igaz, semmit nem érek vele, míg a porhintők jó pénzért hőzöngenek és csatároznak egymással, tovább fokozva az amúgy is veszélyes mértékű társadalmi feszültségeket.

Még mindig nem elég rossz a helyzetünk ahhoz, hogy a felébredés kellemetlenségét egyéni szinten felvállaljuk, inkább beállunk kiabálni a számunkra szimpatikusabb lufikat eregetők mögé. Pedig a vidámpark lassan bezár...

2012. május 2., szerda

Application to Intentsoft

Dear Mr. Anderson,

I am Lorand Kedves (39) software architect and programmer from Hungary, and I have found the required qualities mentioned on your website a perfect match to what I do and how I do it. For example, as you can see in my CV among other stories, I have designed and implemented the major part of an abstract, modular framework for the agricultural management systems in Hungary, and I think its success (we were able to launch it in spite of the impossible time frames, and it is still in operation without major flaws in an extremely critical environment; the greatest current complaint from the programmers is that "it is quite boring" to make the new forms and processes) mostly depended on its structure, from the GUI frameworks to the core database management components.

I think you should be interested in my personal passion, the Dust Framework, on which I have worked ever since I have started programming. This is a generic software framework, perhaps quite similar to what you are working on, as far as I can understand your focus (knowledge domain, "language", etc.). The essence is a theory, that we have forgotten the most important lesson from Von Neumann. Before his architecture was born, computers were built to solve a specific task - for another task we had to build another computer those days. Just the same way, we build software to solve a specific task, and for another task we build another software (not to mention the several different, incompatible solutions to the same problem, and the continuously upcoming new versions).

Dust Framework is an experimental terminology, architecture and core operation set to do the same to the software making as Von Neumann had done to the hardware.
You can see many things here beyond the Wiki specifications, for example:
  • I have separated the "data" (attributes and structures) from any storage method and actual programming language - therefore the actual implementation of the required service, to which its "own data" is connected via a core API (all the test applications are based on this);
  • "The generic language processor"... I have made an assumption that a language can be described in EBNF form. I have created components to deal with the EBNF nodes (constant, sequence, repetition, ...) and an environment that is able to feed these nodes with objects (on output) and character events (on input). In this way, I have a generic serialization tool for ANY language, that can be described in EBNF (and of course, the language itself can also be serialized from its EBNF syntax description...) You can see the working Java sources here;
  • "The program as JSON document"... Dust considers the software itself as a structure of service components, where the hierarchy of properly set up configuration objects "is" the application, and this is loaded into an environment that has actual implementations of the service components. Here you can see a C# test application, where I use source code to build the app hierarchy, but only to save that to JSON (because it would be hard to write that ugly format without help). When I actually start the application, I only load the JSON into this, otherwise empty frame, and I have a working application (now a sample for an advertising touch terminal). Sorry for the code quality, I started using c# three weeks before the last commit; and I have realized too late that the selected "JSON serializer" actually does NOT produce valid JSON file...
... and many more. Sorry for the weak comments and overall "not production level" quality, but consider that all this was made in my spare time in parallel with a normal money-hunt.
Side note: to my greatest surprise, I sense the same concepts behind the Apple / Cocoa / Objective-C environment, which I am picking up currently, because of a current "for-profit" work - but I consider that to be "the best wrong answer to good questions", because I think plain old C, with a proper IDE to build the rest will be enough (as long as we need C at all, because the program source is just an EBNF-compatible serialization of an algorithm node hierarchy, and this is used during compilation - so, it is not essential at all).

Reviewing your glossary, I think I am quite close to your aims here. The only problem is that I think "changing the world" is not a slogan, but an urgent need, and must be started with changing our mindset about "companies", "properties", "secret", "ownership", etc. This is why all my stuff is public and owned by my foundation, along my plans on how to change the world and why it can work (short version / long version). And this is why I am currently in a serious lack of money despite my (subjectively assumed) value...

What do you think about all this?

Best wishes
  Lorand Kedves

2012. május 1., kedd

Új kör...

Kedves Csaba!

Valószínűleg már nem emlékszel egy öt évvel ezelőtti levélváltásunkra - amit én azért megőriztem a szebb napokra, íme: http://hajnalvilag.blogspot.com/2007/02/email-beszelgetes-magyarosi-csabaval.html

A nevedre keresve pont ebbe az Attraktor videóba botlottam, ami külön öröm volt számomra, mert szerintem mindkettőnk jóslata teljesült. Megjelent az általad megálmodott dobozka, amely hangvezérléssel kísérletezik - és lényegében használhatatlan, amiről anno ezt írtam:

Viszont nem érdemes elfelejteni, hogy a "mi" szenvedésünk a "tiétek" is: hardverigény, lassúság, "nem azt csinálja a gép, amit akartam" (minél "humánközelibb", annál inkább) - és akkor még nem volt szó a biztonsági résekről, amiket minél szélesebb, rosszabban definiált egy bemenet, annál nehezebb elvarrni...

De nem ezért kerestelek, hanem azért, mert közben én is haladtam a saját álmaimmal, azon dolgok egy része, amikről régen ötlet szinten beszéltem, már sokkal közelebb vannak a megvalósuláshoz. Egy komoly problémám van: nem sikerült megfelelő szintű érdeklődést felkeltenem, így félbe kell hagynom a dolgot. Mellékelek egy rövid leírást a koncepcióról (igaz, egy másik problémába ágyazva): http://hajnalvilag.hu/projects/dust/dustRovid.pdf Hosszabb dolgok erre találhatók: http://dust-framework.org/

Kérdés: érdekel-e benneteket egy csóka, aki szerint a mai programozói gyakorlat elfelejtette a Neumann-elv legfontosabb tanulságait, és van javaslata a probléma megoldására? Engem pedig érdekelne, hogy képes vagyok-e elmagyarázni a dolgot.



... nem tudnad 4-5 mondatban leirni, hogy mirol van szo?



Nem is tudod, milyen nehéz kérés ez... de azért megpróbálom. Remélem nem túl hosszú így, de már érthető a lényeg.

Neumann előtt a számítástudomány feladatokat látott maga körül, és azokat megoldó célgépeket állított össze a hardver elemekből - ezek aztán megoldották azt a konkrét feladatot, de egy másik feladat megoldására lényegében új gépet kellett tervezni és építeni. Neumann (szó szerint korszakalkotó, de visszatekintve olyan triviálisnak tűnő) felfedezése az volt, hogy ne "feladatot" oldjon meg a gép, hanem hozzunk létre egy általános alapelem és művelet halmazt, készítsünk olyan gépet, amely a "műveleteket" képes megoldani - majd ezekkel a műveletekkel írjuk le a feladatokat, a gép pedig a műveletek végrehajtása révén oldja meg a feladatot. Innentől nem kell minden feladathoz új gépet építeni, csak a megfelelő műveletsort kell előállítani; a befektetendő energia és a hibalehetőségek a töredékükre esnek vissza; a miniatürizálás és tömeggyártás (mindaz, amit ma számítástechnika alatt értünk) csak így: rögzített, általános műveletkészletet végrehajtó gépek mellett értelmezhető!

A mai programozási gyakorlat ezt az elvet hagyja figyelmen kívül: minden feladatra új programot tervezünk és írunk, sőt, ugyanarra a feladatra is számtalan inkompatibilis megoldást állítunk elő, és azokat folyamatosan fejlesztjük, mert ebben van a pénz.
Szabadon megtekinthető konkrét tervek és próba projektek által alátámasztott meggyőződésem szerint megfogalmazható (a Neumann-féle hardver architektúrához hasonlóan) egy szoftver alap architektúra és művelethalmaz; a feladatok megoldása pedig alap komponensek (egyszeri!) megvalósításával és egymáshoz kapcsolásával érhető el - bármilyen hardveren vagy futtató környezetben, ahol ez a minimális keret elérhető. Megjegyzés: húsz év tapasztalata alapján mondhatom, hogy egy informatikai rendszer értéke, időtállósága 90%-ban a tervezés során dől el, és minden konkrét rendszer 90%-ban olyan komponensek újra kitalálásából és megvalósításából áll, amelyek már számtalan változatban léteznek a világon - csak hát inkompatibilis hardver és szoftver környezetben. Pont ugyanúgy, mint Neumann előtt a hardver területen.

Na ehhez nem találok partnert, vagy bárkit, aki érdemben hajlandó lenne időt szánni arra, hogy megnézze, mit csinálok. Egyébként Bojár Gábor magánegyetemére, az AIT-re szerettem volna bekerülni kutatóként, esetleg oktatóként, de nem jutottam el addig, hogy személyes bemutatót tarthassak. Állami egyetem vagy pályázati forrás a mai rendszerben szóba sem jöhet, talán nem kell túl sokat magyaráznom ennek okait.

Azért zaklatlak téged, mert újságíróként talán lehet személyes motivációd ("a téma"), hogy erre időt szánj. Vagy tudhatsz valakit, akinek lenne rá kapacitása, és lepasszolod neki.