2012.június.29th. at 12:16
134 Hochstein, 141 Dorka:
Csak nem tudom magamban tartani, annyira stimmel a történetetek arra, amit anno a Hajnalvilág 79-81 oldalán leírtam.
Arma, menj el egy neked tetsző templomba vagy szertartásra, és éld át a saját gondolatvilágodnak megfelelően, de ugyanezt az élményt – mert az a lényeg, nem a zászlók, gondolkodási sablonok, nevek, dallamok és főzési praktikák.
2012.június.29th. at 13:26
162-163 Arma:
Nekem úgy tűnik, te valamilyen lánglelkű igazsághirdetőnek és feltárónak éled meg önmagad. Kívülről nézve viszont csak egy elcsépelt frázisokkal szaladgáló gyújtogatónak tűnsz, akinek halvány fogalma sincs arról, milyen hatást vált ki valódi élő emberekben a meglehetősen szelektíven előbányászott és abszolút egyoldalúan értelmezett adathalmaz. Meglátásom szerint EZ az, ami “öl, butít és nyomorba dönt”, nem a definiálatlan és légből előrángatott “zsidó identitás” – továbbá a legjobb eszköz azok kezében, akik ellen kikelsz.
Erről nyilván nem tudlak, nem is akarlak meggyőzni, csak a jegyzőkönyv kedvéért leírtam. Már itt se vagyok…
Shalom!
2012.június.29th. at 13:58
164 Dorka: Számomra ez a két történet is több “szép gondolatnál”.
Én programozó vagyok, számomra a világ erőforrások, motivációs struktúrák, és az általuk mozgatott szereplők hálózata – ezek pedig az én szememben működési folyamatok, okok és következmények matematikai pontosságú leírásai. Ahogy belemegyek a részletekbe, nem a mese és a valóság közötti határvonal élesedik – éppen ellenkezőleg, a kép finomságai csak még pontosabban világítanak rá a külvilág folyamataira.
Ezek itt halálpontos figyelmeztető táblák, csak mi tekintjük őket díszítésnek – mert nincs türelmünk elolvasni és komolyan venni őket. HA nem töröljük le, AKKOR elpusztulunk, ennyire egyszerű. Azt kapjuk, amit érdemlünk. “Materialista nyelven”: ha nem olvasod el a használati utasítást, vagy úgy használsz egy eszközt, hogy nem értetted meg, akkor ne reklamálj…
2012.június.29th. at 14:24
168, Attila
Akkor miért van az, hogy minden szövegétől az alábbi reakcióim vannak:
– ásítozás: triviális dolgokat feszeget
– ásítozás: ÉRDEKTELEN számomra, a jelen pillanatban, a mai nap meghozandó döntések során
– vérnyomás emelkedés: egyoldalú, undorító propaganda, semmivel nem jobb, mint ugyanennek az ellentéte vagy az egésznek az elhallgatása.
Na jó, inkább egyenesben. Arma Uram!
Te minden idődet azzal töltöd, hogy a fekete pöttyöket keresed, és diadalmasan kiabálsz: itt is fekete, ott is fekete, mindenütt fekete! NA ÉS???
Aki a sárgát utálja, azt találja meg mindenhol, aki a zöldet, az meg azt. Pont olyan vagy, mint mondjuk egy magyar-gyűlölő román – csak SZERINTED neked van igazad. Amiben ő is pontosan ugyanígy gondolkodik: SZERINTE neki van igaza, és a román/szlovák/… történelmet a magyarok áskálódása tette rosszá. Ő ugyanolyan listát vagdalhat a fejedhez, mint te az övéhez, és semmire nem mentek azzal, hogy egymás forrásait hiteltelennek, feltételezéseit alaptalannak deklaráljátok. Érted?
NEM ez a kérdés, hanem az, hogy a jelen eszközökkel, a jelen társadalommal, a jelen pillanatban hogyan tudunk kimászni abból a trutymóból, amiben vagyunk. Nem érdekel, hogy Rócsild SZERINTED mit csinál és mit akar. Nem érdekel, hogy az itt SZERINTEM összehasonlíthatatlanul magasabb erkölcsi színvonalon nyilatkozó (a trágárság pedig ennyi egysíkú darálással szemben belőlem hamarabb jönne ki, mint belőlük) zsidó vallású/identitású/… beszélgetőtársaid SZERINTED látens vadállatok. Amit csinálsz, az téged tesz kétoldalú kommunikációra képtelenül ordibáló, nyílt rombolóvá! Már csak praktikus okokból, prioritási alapon először téged kéne lehiggasztani valahogy, aztán UTÁNA kihámozni azt a részt a mondanivalódból, ami használható konstruktív gondolkodásra.
Attila, ajánlott témák? Például tessék:
– a pénzrendszer MINDEN feltételezett rossz szándéktól függetlenül önjáró és önpusztító egy zárt rendszerben, amilyen mára az emberi társadalom lett;
– az életminőségünk FÜGGETLEN a mára agyunkba taposott igényhalmaz túlnyomó részétől, amelynek nevében viszont kinyírjuk a velünk egy időben de “rosszabb helyen” – illetve az egy generációval utánunk jövő teljes emberiség nagy részét;
…
Szerintem túlélhetnénk ezt a katyvaszt – csak sajnos, az Arma-féle (mindenféle színű és elfogultságú) kiabálás közepette el sem tudjuk képzelni, hogy a “dobozon kívüli gondolkodás” nem csak “gonosz háttérmunkások leleplezését és memetikus bűnbakkeresést” jelenthet, hanem értelmes és megoldás-orientált tervezést is.
Uff. Mára elég belőlem.
2012.június.29th. at 17:19
172, Attila
… és nem tűnik fel, hogy elég folyékonyan beszélem a kabbala / tibeti / keresztény / Zen-buddhista / … “lingót” is, mert elég ideje foglalkozom velük ahhoz hogy tapasztalatból tudjam: passzolnak?
Továbbá IGEN, neurológiai, pszichológiai szempontból bizony meglehetősen meghatározott és megismerhető szabályokat követünk – kérdés, hogy van-e merszünk ezt tényleg végiggondolni. Mondjuk nem tudom, tudod-e, hogy MRI vizsgálatok szerint az agyunk a döntéseket AZELŐTT hozza meg, hogy tudatosulnának
A képernyőn már régen látszik az aktivitás változása – aztán kitaláljuk, hogy miért döntöttünk úgy…Arról meg nem tehetek, hogy nálam az agyműködést helyettesítő zsidó (cigány, balos, jobbos, libsi, kazár, piréz, gonoszbankos, …) mantrázás még a “máz vakarászás” szintjét sem éri el. Arma sem tesz hozzá SEMMIT saját kútfőből, mindent olvasott valahol – ergo, korábban is ugyanezt nyomták a hozzá(tok) hasonlók ezerrel, és pontosan ott tartunk, ahol vagyunk!
Most mi újat is kellene elérni azáltal, hogy berreg tovább az imamalom?
Amit viszont én kérdeztem, no arról keveset beszélünk, mert az tényleg nem divat. Mondok még kettőt. A halál tudatának feldolgozatlansága miatt tesszük tönkre ezt a világot, és amíg ezt a problémát egyénileg, ki-ki magában fel nem tudja dolgozni, addig nincs semmi esélyünk a társadalmi szintű túlélésre. A másik: emiatt a tisztán intellektuális gondolkodás reménytelen zsákutca, a tudatos gondolkodás önvédelmi reflexei egy ponton túl nem engedik helyesen, a logika törvényei szerint működni. Számtalan párbeszédben tapasztaltam meg ennek a szűrőnek a tényleg gépies, automatikus bekapcsolódását (egyebek mellett itt is). Következésképpen a hit és a tudás NEM ellentétesek, éppen ellenkezőleg: egy bizonyos szint felett elengedhetetlen kiegészítői egymásnak. Kár hogy folyamatosan “versenynek” próbálják ezt beállítani mindazok, akik előbbin babonát, utóbbin pedig tudálékosságot értenek.
Nem várom el, hogy most ez le is essen, de addig szeretnék eljutni, hogy a totálisan légből kapott zsigeri hárításod számodra is egy kicsit nevetséges legyen. Te még ráérsz. Én már nem.
173, Arma
Ha én olyan gonosz zsidó lennék, amilyennek te az összeset képzeled, pont arról gondoskodnék, hogy elég érzelemtől fűtött “örök igazmondó felvilágosító hős” (remélem így elfogadod, hogy rólad beszélek) MOSSON ÖSSZE engem (faji vagy “identitás”-alapon) százezernyi békés, egyszerűen csak elfogadható emberi életre, gondolkodási és vallási szabadságra, biztonságra vágyó emberrel.
KÖSZÖNNÉM neked, Arma, hogy lehetővé teszed számomra mindazon szörnyűségek végrehajtását az ÁLTALAD keltett zavarosban, amit egyébként nem tudnék megtenni. És BOSSZANTANÁLAK ezerrel gumicsontokkal, rávennélek, hogy egy egészséges nemzeti öntudatot telepakolj kukacokkal, hogy azt érezzék sokan: MINDENHOL, ÖRÖKKÉ az én kezem munkál, és TEHETETLENEK ellenem.
Ez az, Arma! Még szidj, Arma! Találj meg engem itt is, ott is, Arma, gyerünk, gyerünk! Még mindig van valakiben gerinc, amit el akarok töretni VELED, még mindig vannak, akik EMBERNEK látják és különböző véleményük, vallásuk, gondolkodásuk dacára TISZTELIK egymást! Nehogy már!
No, én ezt nevezem kontraproduktívnak. Így már érted?
2012.június.29th. at 17:42
171, Attila
Höhö, ezt most vettem észre. Hát igen.
Én nem mondtam egyetlen felhasználónak sem, hogy RTFM, mert az az interfész ROSSZ, ami nem intuitív – ha nem érti, jó eséllyel ÉN hibáztam! Jobsék ezzel az egyetlen felfedezéssel keresik gennyesre magukat, mert az a csóka kivágta akármilyen emberét, ha ilyen minőségű megoldást adott.
Én pedig dupla szolga voltam az idő nagy részében, mert a többiek alá toltam keretet. Képes vagyok ötször újraírni a saját kódomat csak azért, mert nem értem, amikor pár hónap múltán újraolvasom. És képes voltam leugatni a kollégáimat, amikor “ötletekkel” jöttek – ugyanis a felhasználót NEM a kedves programozó kreativitása érdekli, hanem az, hogy ha egy rendszerre ránéz, akkor a tizedik felületet már gondolkodás nélkül tudja használni, mert minden ugyanott van és ugyanúgy működik, csak akkor figyelmeztet, ha tényleg figyelni kell, stb.
Így is lehet, bár tényleg nem divat. Biztos nem sikerült tökéletesen. De biztos, hogy sokkal jobb lett, mintha az RTFM-et mantráztam volna. A kézikönyv ugyanis NEKEM, a PROGRAMOZÓNAK szól, és tervezés közben kell megírnom, mert így magyarázom el magamnak, hogy mit akar tőlem a felhasználó…
Amit ma magam körül látok, én is informatikai kőkorszaknak nevezem, és pontosan tudom, hogy miért ilyen. Kicsi vagyok, székre állok, és amit tudok, megteszek ellene.
2012.június.30th. at 07:07
179, melike00: Hát, ha az a stílus, empátia és megértő képesség “fent” van, amit Arma sugároz, akkor köszönöm, nem kérek belőle.
Összefoglalom a problémámat.
Az Arma által közreadott információkkal NEM vitatkozom. Hozzáteszem: elfogultnak és szelektívnek tartom amit továbbít, ettől függetlenül mondjuk 80%-ban helyes, ami igen jó arány. Viszont őrületesen szelektív és a kontextusból kiragadó módon keres, ezért egy adott területről elérhető információnak mondjuk 5%-át dolgozza fel egyáltalán, mert számára nem érdekes, amiben nincs zsidó összeesküvés, vagy urambocsá kiderül, hogy zsidók hasznára IS vannak annak a közegnek, amiben élnek. (Ez tipikus emberi gondolkodási hiba egyébként, például ugyanígy avatkozunk be ökológiai rendszerekbe egy konkrét igény mentén, aztán csak bámulunk a “mellékhatásokon”.) Ettől lesz végletesen egyoldalú az egész kárálás, és ezért szimpatikusabb számomra az itt ennek dacára türelemmel, értékes emberként nyilatkozó zsidók szövege, mint az övé.
Megértem, hogy levegőnek néz, mert nem tud velem mit kezdeni: NEM vagyok zsidó, a körei által róluk feltételezett “identitáshoz” semmi közöm (minden időmet annak ellenében használom, lehet ellenőrizni) – ahogy meggyőződésem szerint a zsidók TÚLNYOMÓ többségének SEM! Mégis elhatárolódom a tevékenységétől. És ez rendben is van, ugyanis én most szokásomtól teljesen idegen módon nem vele vitatkozom (értelmetlennek tartom), hanem ELLENE kampányolok, a “többieknek” beszélek.
Csak öt perc valódi figyelmet kérek!
Az, hogy ma ilyen politikai vezetésünk van, NEM az “elit” kizárólagos felelőssége, hanem MINDANNYIUNK SZÉGYENE: hogy ez az ordenáré banda volt képes kiemelkedni közülünk és évtizedeken át minket egymás ellen uszítva fennmaradni a nyakunkon (színektől, logóktól és marketing rizsától függetlenül).
Ugyanilyen szégyen számomra, hogy Arma uszító szövege magukat intelligensnek deklaráló emberek között egyáltalán témává emelkedhet, és egyetértő hümmögés kísérheti.
Még egyszer: NEM elhallgatni vagy elhallgattatni akarom azt, amit darál – de jó lenne, ha éber tudattal sikerülne felfogni a következőket:
Az a baj, hogy Arma gondolkodása logikai téren az óvodás szintet sem üti meg. Emlékeztek ti is a színes, lyukas/teli, kicsi/nagy síkidomokra, ugye? Arma a kicsi lyukas piros háromszög tulajdonságait vetíti ki MINDEN piros síkidomra, figyelmen kívül hagyva két “apróságot”: számtalan “piros” síkidom láthatóan és bizonyítottan NEM kicsi lyukas háromszög, illetve bosszantóan sok NEM piros, ám kicsi lyukas háromszög van.
A biztonság kedvéért lefordítom: az én ismereteim szerint elit szintű hatalommal párosult közösségromboló tevékenység NEM zsidó privilégium. Igen, mindenütt meg lehet találni, HA csak erre vagyunk kíváncsiak. Viszont a problémák oka – és így megoldásaik sem ebben az irányban vannak.
—
Az emberi civilizáció és gondolkodás lemoshatatlan szégyene (bár a fejlődés adott szintjének része), hogy faji, világnézeti alapon egymást megbélyegezzük, táborokba zárjuk, megkínozzuk, megöljük. Akár keresztes háborúként, reformációként, hutu-tuszi, hindu-keresztény-muzulmán, … címkék alatt követjük el. Így nem fogok vitázni arról, hogy a holokauszt volt-e, milyen volt, mennyi volt, stb.
Azt állítom: ha Arma szövegét ugyanez a hümmögés, bólogatás sokáig kíséri, LESZ következő!
És ezért nem ő a hibás, mert az ő “kérlelhetetlen, feltáró, igaz térítő” tevékenysége és hozzáállása szükségszerű része MINDEN társadalomnak, MINDEN ideológia mentén (pánszláv, óromán, ősi szlovák föld, … hogy csak a helyi folklórt emlegessem), így ha úgy tetszik, megtartásra érdemes néphagyomány.
A tűzvészt nem az eldobott gyufa okozza, hanem a rendetlenség, szerte hagyott szemét és az oltási szabályok, eszközök, rutin hiánya. Társadalmi tragédiák, válságok oka pedig a “tömeg”, a TI gondolkodásotok felületessége, rendetlensége, következetlensége – SZERtelensége és szeretetlensége. Enélkül az eldobott gyufa csupán felszedendő szemét, a harcos zsidóellenesség érdekes kultúrtörténeti jelenség és egy konkrét terület valóban részletes, megbecsülésre és elemzésre érdemes adatforrása.
RAJTUNK MÚLIK, mindannyiunk egyéni, személyes felelőssége, hogy mi lesz holnap, és ez nem játék.
Ennyit szerettem volna még hozzátenni.
