2010. augusztus 6., péntek

korszellem-68

Pangea kérésének megfelelően témát változtattam, remélem így jó lesz...

Kedves "x",

szerintem sok újat nem tudunk mondani egymásnak... írásaid tartalmával általában egyetértek, vagy mélyebb ismeretek hiányában elfogadom őket - a vérmérséklet pedig nem vita tárgya. Amit hiányolok (nem csak nálad), a következtetések végigvitele.

Amit a gondolkodási rendszerek eltéréséről, történetükről írsz, elfogadom. A gondom azzal van, ahogy ez vallási, genetikai, akármilyen köntösbe öltözik, örök és feloldhatatlan ellentétként jelentkezik - ezzel ugyanis nincs mit kezdeni, nem sugall semmilyen értelmes kiutat. Mi a jó megoldás? Folytassuk ugyanazt az oda-vissza pofozkodást, amit évszázadok, évezredek óta csinálunk? Rúgjuk ki "őket"? Hová, amikor belaktuk a bolygót? Csináljunk gettókat, numerus clausus-t? Vagy a béke nevében öljünk meg mindenkit, aki nem "szervesen gondolkodik", különben "ők" nyomorítanak meg és pusztítanak el minket? Kérlek, ne érts félre, ez nem "vérmagyaros cseszegetés", csupán az a kérdés, hogy ha valóban képtelenség együtt élni "azokkal" (zsidók, cigányok, nyugatiak, globalisták, liberálisok, nemragozók, ...), akkor mi legyen velük (velünk)? /mosoly.gif
Tényleg ez az a világkép, amiben hinni érdemes? Ennyire nem vagyunk képesek kilépni egy pusztulásra ítélt mókuskerékből?

Nem vethetek szelet, ha nem akarok vihart aratni - inkább keresek sokszínűbb, megengedőbb megközelítéseket. Egyetlen globális, sokszínű faj vagyunk, sok szempont szerint vagyunk csoportosíthatóak, képességeink és hajlamaink szerint más-más feladatra vagyunk igazán alkalmasak. Mára (szintén nem ok nélkül) egy olyan irányítási rendszert alkottunk magunknak, amely hibás motivációkat teremt, rosszul kapcsolja össze a képességeket és az erőforrásokat. Mintha az emberi szervezet az izmokkal próbálna gondolkodni, a vesével meg mondjuk ládát felemelni.

Szerintem a "hódító" életelvnek ugyanúgy megvan a maga helye, mint a "megtartónak". Bár nem tudok sokat erről sem, de Visnu, Brahma és Siva, a Teremtés, Fenntartás, Felbontás isten-hármasa nem egymás ellen küzd, és csak együtt képesek a világot mozgásban tartani. Nem az a baj, hogy azok az aspektusok, amiket te mondjuk Hun és Sémi címkével jelölsz, léteznek - az a gond, hogy nem a helyükön vannak, nem a sajátosságaik kihasználásával segítik egymást, hanem különbözőségük okán harcolnak egymás ellen.

Nem állítom, hogy a megközelítésem jobb, megalapozottabb, igazabb, stb lenne, mint a te "vonalas" hozzáállásod - viszont számomra ez hordozza a reményt egy élhetőbb világban. Több értelmét látom, mint egy örök és reménytelen harc víziójának - és mivel hitem szerint álmainkkal teremtjük meg a jövőt, én ilyen jövőt szeretnék teremteni. Uff.

Eredeti hely

Válaszul erre

Válasz 1

Válasz 2

2010. augusztus 5., csütörtök

korszellem-67

Teljesen igazat adok neked: egy fekete-fehér logika szerint az én megközelítésem valóban nem értelmezhető. Sőt gondolkodásomra magam is jellemzőnek találom a "forgalommal szemben" hasonlatot - mégis vállalom, mert ebben hiszek. Ez legyen az én bajom, és nincs szükségem semmilyen olvasótábor ítéletére... /mosoly.gif

Ám vegyük (az érthetetlen világomban) a "gonosz Rócsildot" példának - OK? Ő ül valahol egy sötét zugban, száz fegyveressel körülvéve, és ímé, zsigerel ki engem folyamatosan (mert valóban ez történik: agymosás, adók, hitelek, zárt életpálya, ha az egzotikusabb felhangokat ki is hagyjuk).
Mondd csak, mit tenne ő anélkül a száz fegyveres nélkül, a millió bankár nélkül, állami struktúrák nélkül? Odajönne és egyenként beleharapna mindannyiunk vajas kenyerébe? Ha elsőre menne is, szerintem az ötödik kísérlet után nem próbálkozna többször. /mosoly.gif
Tegyük fel, hogy "gR" megvilágosodik, feláll a sötét zugból és elmegy pacsirtákat etetni és törött lábú őzikéket gondozni. Hányan állnak sorba, ölik meg egymást gondolkodás (és tán minden vallási felhang) nélkül azért a székért?

Igen, van elfogadhatatlan világszemlélet, van beteg gondolkodás - és van egy olyan irányítási rendszer, ami ezt előnyben részesíti ahelyett, hogy a veszélyes erőforrásoktól elszigetelné és helyes mintákkal kezelné. Ez szerintem nem faji, vallási vagy egyéni kérdés, hanem strukturális probléma. Kényelmes elítélni a "gonosz tömeggyilkos vezért" - sokkal nehezebb szembesülni a Stanfordi börtönkísérlettel.

Eredeti hely

Válaszul erre

korszellem-66

Kedves "L" (kicsit furcsa lenne ezt a nicket megszólításként használni, nézd el nekem, hogy nem teszem)...

furcsa továbbá, hogy egy "válaszban" két dologról beszélsz: rólam (talán okkal feltételezem: anélkül hogy minimális mértékben is tájékozódtál volna), illetve arról, amit szerinted állítok (a leírtaktól bátran elrugaszkodva), korábbi hozzászólásaidat áttekintve pedig inkább a "hiteles információk ismeretében működő prédikátornak", mint beszélgetőtársnak tűnsz. Távol álljon tőlem, hogy megkérdőjelezzem a rólam vagy feltételezett véleményemről kialakított, megalapozott és igaz képedet - illetve hogy ilyen stílusú társalgásba bocsátkozzam veled akár valamilyen minősítéssel, akár úgy, hogy nekem szóló kéréseidet visszaidézem.

Azért engedelmeddel megjegyezem: igen, tisztában vagyok azzal, hogy a pénzzel reprezentált hatalom képviselői természetesen az érdekeiknek megfelelő befolyást gyakorolják a világra. Nyilvánvaló, hogy kihasználják azt a tulajdonságát is, hogy mindezt rejtve képesek végezni - miért ne tennék? A társadalomban lezajló, szintén a pénzügyi "érték" szerint működő evolúció pedig gondoskodik arról, hogy mindez zárt csoportokat, és azon belül intelligens, viszont szociálisan kiemelkedő mértékben érzéketlen egyéneket emeljen a csúcsra. Nade, ezért haragudnom kell? Ennek annyi értelme van, mint haragudni a vasgolyóra, ha leesik és eltöri a tányért. (Na jó, én is kevés dologgal ordítoztam többet életemben, mint a gravitációval - de ez nem filozófia, hanem az én gyengeségem).

Talán ez a hasonlat érthetőbb: a moziban zsigerből reagálunk a gonoszra, de Al Pacino-t senki sem lőtte azért, vagy tüntetett ellene, mert ő Don Corleone. Az én véleményem az, hogy a szerepeket a globális pénz által nyújtott lehetőségek, a kamat-matematika - és végső soron mindnyájunk közös, elfojtott félelmei írják. Ezzel senkinek sem kell egyet értenie, ez csupán a tőlem telhető mértékben megalapozott személyes véleményem, amit többre tartok az acsargásnál. Elnézést, ha a "vuduzás" erős, illetve korábbi reakcióm túl elvont volt, talán így elfogadhatóbb. Részemről téma becsukva.

Eredeti hely

Válaszul erre

Válasz 1

korszellem-65

Szerintem ez erősen hasonlít a tudomány és a vallás viszonyára.
Nagyon-nagyon hosszú ideig semmit sem tudtunk a környezetünk működését vezérlő törvényekről, ezért a levegőbe puffogtatott szavakkal dobálóztunk, különféle iskolák (vallások, felekezetek, szekták és vuduk) léteztek. Aztán szép lassan elkezdtünk hinni abban, hogy a folyamatokat megérthetjük, kiszámolhatjuk, és végre nem kell minden egyes mozdulat mögött démoni összeesküvést sejteni - erre a tudásra épül a mai infrastruktúránk. (A két tényezőnek jól meghatározott és egyenrangú szerepe van, szembehelyezni vagy keverni nem jó őket!)

Véleményem szerint a mai világ folyamatai mögé sötét összeesküvést képzelni pont ugyanilyen vuduzás. A jelenségek, mint például az oktatás, de bármilyen más közszolgáltatás színvonalának zuhanása, de a politika vagy gazdaság történéseinek megértéséhez is elég a vagdalkozás-mentes logikus gondolkodás és némi (max középfokú) matematikai ismeret. Ami hiányzik: az önismeret...

Olyan ez, mint a vonat. Lehet kiabálni a sárga csillagos, turulos, kerekes vagy akármilyen vagonokra, lehet dühöngeni a mozdonyvezetőre és a kalauzra - de nem árt észben tartani: mindannyian együtt, és arra megyünk, amerre a sín... Kinek és miért van szüksége arra, hogy folyamatosan egymást csesztessük, mumusokat kergessünk ahelyett, hogy együtt megoldjuk az általunk létrehozott problémákat?! Merjük nevükön nevezni a dolgokat! /mosoly.gif

(Az én válaszom: nekünk magunknak van szükségünk rá, mert utáljuk a következtetéseket, amiket le kéne vonni...)

Eredeti hely

Válaszul erre

Válasz 1

2010. augusztus 4., szerda

korszellem-64

Nem tűnt iróniának, hiszen az állításod teljesen igaz! A fenntarthatóságot szem előtt tartó viselkedés gazdasági katasztrófát eredményez (ahogy a gazdaságilag logikus viselkedés meg természeti és civilizációs katasztrófát). Ezzel a témával sajnos nem tudok viccelni, ráadásul egyébként sem vagyok vidám hangulatban (ha menne a programozás, nem itt tölteném az időt...)
Na jó, inkább leléptem - hátha...

Eredeti hely

Válaszul erre

korszellem-63

Azt hiszem, neked felesleges lenne megismételnem: a probléma forrása a rendszer belső szerkezete (a rákos daganat matematikája nem kompatibilis az élő szervezetével). Igen, űr keletkezik. És ha nem forgatjuk fel idejében a "munkaerőpiac"-hoz hasonló, légvárakat takaró "alapfogalmakat", akkor az emberi civilizáció helyén fog űr keletkezni... /szomoru/Coucou22.gif

Eredeti hely

Válaszul erre

Válasz 1

korszellem-62

Nahát, nem csak én írok ilyeneket? Érdekes olvasmány a közlekedési eszközök és a környezetvédelem kapcsolatáról: http://noemisszio.blog.hu/

Eredeti hely

Válaszul erre

Válasz 1